Recomandari alegere Centrala termica 2011-2017

[mst]

Ok, am inteles, multumesc. Si , centrala combi la care sa pot atasa un boiler, ce recomandare aveti?

pai la cnetrala combi nu poti atasa un Boiler.. e o centrala care prepapara ACM instant, nu mai are nevoie de boiler (si nici nu se poate atasa decat prin niste artificii de instalatii, oricum inutile).

Ok, am inteles. Ramine, insa rugamintea de recomandare centrala: 1)combi si 2) care sa poata avea boiler extern atasat. Acum cred ca am pus intrebarea corect. Danke.

[desipien]

eu cred ca temperatura in Boiler e setata la 40 grd C, sau 45, ca sa fie folosita direct la consum. Daca temperatura ar fi setata la max. (adica 60 grd C), cred ca sunt sanse sa dispara variatiile de temperatura si debit (in acest caz, apa de consum fiind mixata in bateria sanitara).

Temperatura am vazut ca este setata la 50 grd C. O sa incerc sa o setez la 60, dar nu este prea mult pentru un boiler?

Ma deranjeaza ca scade si debitul, nu doar temperatura (nu la fel de mult ca si un instant) dar speram sa nu fie de fel sesizabil (macar pt. 10 min)(la 2 consumatori)
Thanks

[fuji]

un Bosch Condens 2000 W. Am gasit cele doua versiuni ale lui Bosch Condens 2000 la acelasi pret (cea cu pompa mai veche AR si cea cu cea noua RE ! )

alegerea e simpla: cu siguranta nu mai gasesti modeul vechi AR cu pompa clasica de circulatie !
Stiu, pe net mai apare pe multe site-uri.. Explicatia: site-uri neserioase sau pur si simplu ne-updatate !

Da, pompele clasice sunt mai fiabile, mai putine probleme in timp si mai ieftine de schimbat.. dar consuma electric mai mult. Bine, la un apartament oricum puteai s-o dai pe viteza mica, astfel incat consumul electric era mic.
Dar.. asta e ! Trebuie sa invatam sa traim si cu progresle tehnologice datorate dorintei de economisire de energie.

[doinastela]

Temperatura am vazut ca este setata la 50 grd C. O sa incerc sa o setez la 60, dar nu este prea mult pentru un boiler?

nu, 60 grade nu e prea mult pentru boiler, e chiar temperatura ideala (e adevarat, pierderile de energie in standby sunt mai mari).
Apa fiind fierbinte, vei folosi un debit mai mic, pe care o sa-l mixezi in bateria sanitara cu un debit de apa rece. Logic ar fi ca fluctuatiile de debit si de temperatura deschizand al 2-lea punct de consum sa fie mai mici. De incercat.

[fuji]

Ok, am inteles. Ramine, insa rugamintea de recomandare centrala: 1)combi si 2) care sa poata avea boiler extern atasat. Acum cred ca am pus intrebarea corect.

Vitodens 100-W, combi sau Heating only, respectiv modelul B1KC (ACM instant) sau B1HC (centrala la care se poate racorda un boiler). K=kombi, H=Heizung = Heating.

B1HC se livreaza cu senzor de boiler, deci nu mai trebuie sa-l cumperi separat.
Ca putere termica: eu zic ca 26 kW e suficient.

O sa fie o schimbare binevenita dupa un Vaillant.

[bogdan i]

Multumesc pt raspunsul rapid dar partial totusi ! Modelul cu pompa veche il mai am acum la Dede ! Deci ma misc spre ea ! Dar in conditiile date aveti o alternativa mai buna decat acest model ? Si inca ceva daca nu e cu suparare ! Acum 8 luni am facut curatare chimica a intregii instalatii -mai trebuie sa o fac din nou acum la inlocuirea centralei vechi cu cea noua ? Multumesc inca odata

[fuji]

Modelul cu pompa veche il mai am acum la Dede !

probabil ca e produs acum 2 ani.. (gandeste-te ca membrana vasului se degradeaza si cand centrala sta in depozit..).

Curatare chimica.. depinde in ce stadiu e instalatia la concret, nu ? Probabil ca nu va fi nevoie de o curatare chimica totusi (2 curatari intr-un an e cam mult !).

[bogdan i]

Multumesc,
E posibil sa fie veche dar cred ca este valabil si pt alte centrale ! Deci este de vazut si de cand este produsa centrala si cat a stat prin depozite ! Si va rog din nou- nu mi-ati spus daca exista si alte variante eventual mai bune in pretul acesta ! Nu am experienta si nu sunt sigur ca am facut cu siguranta cea mai buna alegere ! Cu stima

[fuji]

Condens 2000 e o centrala cu semi-condensare (implicit si date tehnice inferioare altora). Acelasi tip de centrala (aproape identica) este Buderus GB012-25K, apoi Ferroli Divacondens. Sunt destul de fiabile tipurile acestea de centrale, parca mai fiabile ca celelalte pe la aceleasi preturi. La fel mai e si o centrala romaneasca, Caloma (nu e rea !).

Centrala cu condensare totala ieftina ar fi Beretta Quadra Green.
Un mare succes de piata la ora actuala il are Ariston Cares 24, pe care insa nu stiu daca s-o recomand sau nu ..(schimbatorul e cam acelasi cu cel de pe Quadra si de pe Motan Sigma KDens).

Ref. Arca Pocket: mai gasesti pe piata variantele actuale de Pocket, inca mai sunt in stoc, la fel si centralele clasice de la Motan (Kplus, Sigma, Optimus).

[bogdan i]

Multumesc pt raspuns ! Deci cam astea ar fi in aceiasi bani ! Poket am acum si as vrea totusi ceva pe condensare chiar daca nu-i full condens macar chiar si in cele mai rele conditii e mai economica decat clasicele ! Si un 10 % daca obtii in plus fata de o clasica asta insemna ca in 15 ani (daca ai noroc si traieste atat) doar din diferenta in consum se amortizeaza partial sau total pretul ei !Asta in teorie ca nu sta nimeni sa bugeteze anual cate 200 ron ! Deci studiez si din celelalte prezentate ! De Caloma sincer acum e prima data cand aud ! Cu ce se mananca ?
Ariston am vazut ca-s cam cele mai vandute (ca volum ) am si eu una din 2004 intr-o alta locuinta si chiar inca traieste ! Dar e putin utilizata ! Iarna deloc in timpul anului putin ! Ce voiati sa spuneti cu schimbatorul de la Ariston Cares ?

[fuji]

Si un 10 % daca obtii in plus fata de o clasica asta insemna ca in 15 ani (daca ai noroc si traieste atat) doar din diferenta in consum se amortizeaza partial sau total pretul ei !

pai nu, ca Pocket nu costa mult mai putin ca Bosch Condens 2000 W. Doar Motan Sigma e sensibil mai ieftina.

De Caloma sincer acum e prima data cand aud !

Caloma se mandreste ca are doar componente de calitate, etc., plus 4 ani Garantie.
(insa la ora actuala mai sunt pe piata Condens 2000 si GB012 cu 5 ani garantie)

Ariston am vazut ca-s cam cele mai vandute (ca volum ) am si eu una din 2004 intr-o alta locuinta si chiar inca traieste !

centralele vechi nu au absolut nici-o legatura cu cele actuale, poate doar vasul de expansiune.

Ce voiati sa spuneti cu schimbatorul de la Ariston Cares ?

e singura centrala de la Ariston cu schimbator din Aluminiu (celelalte, Clas, Genus au schimbator din Inox). Nu prea am incredere in acest tip de schimbator italian de caldura.

Daca e sa fie o centrala cu schimbator principal de caldura din Aluminiu, mai exact ALuminiu Siliciu (AlSi), doar in Bosch Buderus, Remeha, Weishaupt am incredere.

[mst]

Vitodens 100-W, combi sau Heating only, respectiv modelul B1KC (ACM instant) sau B1HC (centrala la care se poate racorda un boiler). K=kombi, H=Heizung = Heating.
B1HC se livreaza cu senzor de boiler, deci nu mai trebuie sa-l cumperi separat.
Ca putere termica: eu zic ca 26 kW e suficient.

Ok, multumesc, s-a notat. Mai pot 2 intrebari, va rog?
1) centrala de mai sus poate fi montat intr-un balcon sau doar in casa?
2) in cazul surorii ei, 111-w, cu boiler incorporat, cat de rapid se livreaza apa calda si cu cat este mai mare consumul (in aceleasi conditii de utilizare) decat la 100-W? Intreb pt ca eu detin acum un Buderus U-52-28T (parca asa e numele complet) cu boiler de 48 l inclus, insa daca pina sa vina apa calda trebuie sa umplu in prealabil o galeata de 10 l cu apa rece, de la dus (nu-i bai, ca o folosesc altfel, insa e cumva deranjant). Asa face si 111-W? 100-W ar livra apa mai repede?

Thanks again in advance!

[fuji]

..111-w, cu boiler incorporat..detin acum un Buderus U-52-28T..

cele 2 centrale nu suporta comparatie (totul e in favoarea Vitodens 111-W).
Insa Vitodens 111-W nu livreaza mai repede apa calda... aceasta sa zicem ca e gata pregatita la amandoua centralele, la ora 6 dimineata. Insa Vitodens 111-W se va reincalzi mai repede si va avea un debit de durata mai mare (mai ales daca e vorba de Vitodens 111-W 35 kW, nu de 26 kW).

U052-28T este o centrala clasica cu boiler incorporat, boiler cu serpentina.
Vitodens 111-W are de fapt un Acumulator din Inox (un simplu rezervor chior), dar si un Schimbator in placi din Inox exterior. Acest schimbator din inox are o putere termica mai mare ca Serpentina boilerului de mai sus, iar transferul de caldura se face mai rapid (Inoxul e un mai bun conducator termic in comparatie cu otelul emailat).

Dezavantaje: Vitodens 111-W e relativ scump.

[mst]

revin cu:
1) se poate monta in balcon, ce conditii ar trebui sa aiba balconul (sa fie inchis, ce temperatura minima,etc)? Sau doar in casa?
2) intre o centrala cu preparare instant si una cu boiler, livrarea ACM este mai rapida in cazul celei instant? Aici cred ca am ramas cu o neintelegere, ce ati scris mai sus am inteles ca si comparatie intre Buderus si Vitodens.
3) aveti sediu/reprezentanta si in Craiova?

Zi frumoasa!

[fuji]

1) se poate monta in balcon, ce conditii ar trebui sa aiba balconul (sa fie inchis, ce temperatura minima,etc)? Sau doar in casa?

tehnic, centrala poate fi montata aproape oriunde. Insa pentru instalatia de Gaze sunt multe restrictii.
Daca exista Proiect de gaze (sau firma de gaze face un astfel de Proiect) in care Centrala sa figureze pe Balcon, atunci da, se poate monta pe balcon.
-sunt destule exemple de centrale montate pe balcon, deci n-ar fi o noutate.

2) intre o centrala cu preparare instant si una cu boiler, livrarea ACM este mai rapida in cazul celei instant?

centrala cu Boiler e capabila sa furnizeze un debit mai mare de apa calda inca din primul moment.
Centrala cu boiler are 2 caracteristici: debitul de durata la ACM si debitul pe primele 10 minute, care este (ar trebui) sa fie superior celui de durata.
Centrala ce prepara instant are doar un debit de durata. Acest debit depinde de puterea maxima a centralei (deci o centrala de 28 kW asigura un debit mai mare de apa calda ca una de 24 kW, de ex.).

3) aveti sediu/reprezentanta si in Craiova?

nu.

[mst]

Raspunsuri foarte lamuritoare, big thank!
E ceva de capul centralei Saunier Duval Isotwin condes 32A,cu IsoDyn2?

[fuji]

E ceva de capul centralei Saunier Duval Isotwin condes 32A,cu IsoDyn2?

cred ca e o centrala din gama superioara de la Saunier Duval, dezvoltata inca de dinainte sa fie preluati de Vaillant.

[bogdan i]

Ma refeream ca se merita mai mult una in condensare caci cu 10 % economie fata de Arca imi aduce o economie de 200 ron/an ! Inmultit cu 15 este exact pretul unei Bosch 2000 cu tot cu instalare ! Deci din economia dintre cele 2 se acopera costul centralei ! Sau calculat pretul alteia ce o va inlocui peste 15 ani ! Si tot asa !

[desipien]

nu, 60 grade nu e prea mult pentru boiler, e chiar temperatura ideala (e adevarat, pierderile de energie in standby sunt mai mari).
Apa fiind fierbinte, vei folosi un debit mai mic, pe care o sa-l mixezi in bateria sanitara cu un debit de apa rece. Logic ar fi ca fluctuatiile de debit si de temperatura deschizand al 2-lea punct de consum sa fie mai mici. De incercat.

Am incercat si cu temp. la boiler la 60 de grade C si din pacate am obtinut aceleasi rezultate... cand inchid al-2-lea consumator, apa vine mai fierbinte care dupa 1-2 secunde revine la setarea initiala. Cand deschid al-2-lea consum. debitul de apa scade la fel si temp. (intradevar nu la fel de puternic ca si la o centrala instant....)

[doinastela]

... cand inchid al-2-lea consumator, apa vine mai fierbinte care dupa 1-2 secunde revine la setarea initiala.

1-2 secunde nu e totusi mult