Forum IVP Instalatii

parpauti77 scrie: ↑27 Ian 2019 18:02 Am gasit si varianta asta care pare sa fie asemenatoare

pai Honeywell EvoHome chiar e asemanatoare.
La o astfel de instalatie, gandirea automatizarii ar trebui sa plece de la Incalzirea in pardoseala. Trebuie gasit un sistem de automatizari care sa comande Incalzirea in pardoseala, dar si radiatoarele (eventual, ca se pot pune si robineti termostatici simpli).

Centrala termica poate sa functioneze dupa senzorul exterior si atat -sau si tinand cont de un senzor de camera (din telecomanda, sau termostat).
Poti comanda centrala de pe internet sa porneasca din timp, ca sa se incalzeasca (si) pardoseala.

Acum.. exista comenzi pe internet si pentru pardoseala.. dar.. au rost ? Incalzirea in pardoseala e un sistem cu inertie mare, modificarile nu se vad imediat.
Nu stiu.. e complicat de hotarat in locul altuia. Multi Producatori de incalzire in pardoseala ofera chiar ei un sistem complex de automatizari.

Pleaca de la urmatoarele idei:
1) scopul instalatiei e confortul termic in casa
2) sistemul trebuie sa fie cat se poate de simplu. Cu cat il complici mai tare, cu atat vor fi mai multe disfunctionalitati (termice, hidraulice.. nu mai zic de cele de Comanda si electrice).

Intradevar, in cazul meu nu vreau sa complic foarte mult sistemul.
M-am gandit sa montez un sistem evohome de le honeywell astfel:

- la parter unde este incalzire in pardoseala cred ca merge
https://getconnected.honeywellhome.com/ ... -zona.html
care sa comande intreaga centrala in functie de temperatura din living. Acum , aici stau in dubiu daca nu ar fi mai eficient un Vitotrol 200 care tine cont si de temperatura exterioara. Nu vreau sa complic suplimentar cu cenzori de incalzire in pardoseala avand in vedere ca este un singur circuit care poate fi reglat de un senzor ambiental

- in cele 3 dormitoare de sus m-am gandit la :
https://www.eradiatoare.ro/termostate-d ... p4506.html.

Acum mai apre o problema
In living exista si un semineu care are o distributie in dormitoare pe o tubulatura cu ventilatoare . In cazul detaliat mai sus, ma gandesc ca atunci cand se va face foc in semineu, temperatura din living fiind mai mare, iar senzorul ambiental care comanda centrala fiind in living, este posibil ca in dormitoare sa nu se ajunga la temperatura dorita(chiar daca distributia aerului cald de la semineu ar trebui sa faca asta) iar capetele de termostat electronice deschid valvele din calorifere.
Aici m-ar ajuta mult un sfat ....

Din ce deduc, ideal ar fi separarea celor 2 circuite din centrala astfel incat acestea sa poata fi comandate separat de catre termostatele ambientale. Nu stiu sigur daca se mai poate face aceasta modificare avand in vedere ca centrala mea este deja instalata si este functionala cu 1 sg circuit(am vazut dupa instalare ca suporta pana la 3 circuite)

Un sfat m-ar ajuta mult !

Multumesc anticipat !

Revin...
Dupa circuitul principal sunt 3 pompe care duc apa calda in instalatiile de pe cele 3 nivele. Din discutiile cu mai multi "specialisti" am inteles ca nu ar fi indicat sa pun termostate ambientale pe fiecare pompa si astfel am ajuns la varianta din postul anteririor.

Si aici m-ar ajuta o sugestie, deoarece daca pun termostate pe fiecare pompa nu vad cum va fi comandata centrala si pompa principala(cred ca doar de senzorul exterior)

Multumesc !

Mergi pe un sistem complet de la un singur producator, Honeywell de exemplu. Ai toate componentele astea la dispozitie. Ar putea sa-ti comande inclusiv centrala, daca n-ar avea automatizare Vitotronic 200... Asta accepta doar acea telecomanda Vitotrol 200.

Atunci trebuie sa te descurci fara comanda centralei.
Centrala, dupa cum spuneam, ar putea merge si intr-una in functie de senzorul exterior. Sau comandata (si) de Vitotrol 200, si de pe Internet.

Restul sistemului.. va distribui caldura cand o va avea, cand ii va veni de la centrala.

Orice termostat comanda 1 pompa -deci poti comanda un circuit prin ponrirea/oprirea pompei. Nu trebuie sa comanzi circuitul neaparat din centrala.
Sigur, e mai bine din centrala, ca altfel circuitul iarasi distribuie caldura cand o primeste (ca nu stie daca centrala sta sau nu).

Dar in principiu centrala termica chiar trebuie sa mearga permanent, chiar si daca casa nu e locuita, ca altfel ingheata instalatia, se terioreaza peretii, etc. Deci, un 10 grade tot trebuie sa asigure centrala in casa.

Multumesc mult,
O sa ma gandesc la un sistem unitar.

Toturi, nu exista posibilitatea ca tableta de la sistemul Honeywell Evohome sa fie conectata la centrala si in functie de senzorul ambiental al ei sa comande centrala ca si un termostat clasic?

parpauti77 scrie: ↑27 Ian 2019 20:07nu exista posibilitatea ca tableta de la sistemul Honeywell Evohome sa fie conectata la centrala..

ba da, Honeywell si Evohome n-au nimic impotriva. Dar.. Vitotronic 200, automatizarea cazanului.. accepta un termostat cu comanda on-off ? Nu.
Doar la Vitotronic 100 poti lega termostat de camera.

Am inteles
Inseamna ca nu am multe variante. Dar eclar ca vitotrol 200 nu poate fi exclus.
O sa incerc o varianta cu vitotrol 200 rf pentru comanda centralei si honeywell la etaj.
Sa vedem cat costa

Multumesc !

Revin cu o intrebare.
O centrala Vitodens 200W b2ha 60 kw, poate sa deserveasa 3 circuite de incalzire separate care sa fie controlate de 3 Vitotrol 200 RF?

intotdeauna trebuie sa precizezi ce versiune de Vitotronic 200 este -la tine e probabil Vitotronic 200 HO1B
Parca ti-am mai dat site-ul de dopcumentatii Viessmann.. https://webapps.viessmann.com/vibooks/RO/ro
Iti trebuie mai multe extensii -ar trebui sa vorbesti cu dealerul tau Viessmann


Exemple de instalatii cu Vitodens 200-W https://webapps.viessmann.com/vibooks/a ... t&view=Fit

Proiectare Vitodens 200-W https://webapps.viessmann.com/vibooks/a ... t&view=Fit

Fuji,

Te rog frumos, ajuta-ma cu un sfat pentru a alege un cronotermostat pentru CT Viessmann Vitodens 200w, automatizare Vitrotonic 200 H01B (pachetul B2HAL 55).

Oliviu Petrescu scrie: ↑03 Feb 2019 16:29 Te rog frumos, ajuta-ma cu un sfat pentru a alege un cronotermostat pentru CT Viessmann Vitodens 200w, automatizare Vitrotonic 200 H01B (pachetul B2HAL 55).

poti monta doar Telecomenzi Viessmann, nu termostate obișnuite. Deci Vitotrol 200, sau 200 RF

Buna ziua am o centrală viessmann 050w la care am montat un ambient model conter ct3w fără fir.centrala funcționează normal dar la 3-4zile nu mai pornește pe încălzire chiar dacă ledul roșu de pe receptor arată ca centrală a primit comanda de pornire. Când se întîmplă așa opresc si repornesc centrala si totul intra in normal pentru alte 3-4zile cind se repeta situația . Ce ma sfătuiți ?

da termostatul de la centrala la maxim -se mai intampla fenomenul ?
Se mai poate intampla ca aceastra chinezarie sa pierda semnalul..

Ce model de ambient ma sfătuiți sa cumpăr pentru vitodens050w?

Heugen scrie: ↑19 Feb 2019 12:51 Ce model de ambient ma sfătuiți sa cumpăr pentru vitodens050w?

oricare.. dupa buget. Termostatele de marca se numesc Siemens, Danfoss, Honeywell, ca orientare.

Salut,

La casa (2 etaje) am incalzire in pardoseala cu distribuitor si pompa pe fiecare nivel.
Centrala o sa fie Viessmann 100-W cu boiler separat (probabil Vitocell la recomandarea lui fuji).
M-am tot gandit si cred ca o sa fie de ajuns cate un termostat pe fiecare nivel dar care sa poata fi comandate si prin internet (pentru cazurile cand poate vom reveni din concediu iarna si sa incalzeasca din timp).
Termostatele trebuie sa fie wireless.
In distribuitoare am fire care duc la centrala deci probabil in fiecare distribuitor vom avea un centru de comanda la care sa se conecteze termostatele si sa mai adaugam termostate pe viitor daca e cazul.

Intrebarea e: trebuie neaparat un sistem cu consola centrala? Daca da, mai este ceva in afara de Danfoss, Honeywell, Salus it600 care ar merge? Gen Siemens sau altele..

(stiu ca am mai tot intrebat de lucrurile astea dar parca vreau sa fiu sigur ce cumpar pentru ca nu o sa le schimb prea des)

Mersi!

Siemens are doar un Centru de comanda + Termostate: https://www.termostate.eu/centru-comand ... Z6-siemens
In rest, Siemens ofera Sistemul complet de Building Management: comenzi totul centralizat, si Alarma, si Luminile, si Perdelele, etc.

Tu probabil nu vrei Consola centrala, ca e scumpa. Dar un sistem de Building Management e si mai si !

Oricum.. cu casele de vacanta exista probleme de ..nedepasit ! Daca se opresc Gazele, centrala intra in Avarie ne-resetabila.. si pana vine cineva s-o reseteze, centrala sta. Ce comanzi prin Internet in situatia asta ??

Cam complicat ce zici tu ca vreau
Vreau cate un termostat pe etaj (wireless) care sa comande toate circuitele de pe etaj (prin intermediul circuitului de comanda din cutia distribuitorului). La nevoie poate sa mai adaug un termostat (desi nu cred ca o sa fie nevoie)
Unitatea aia centrala poate e folositoare daca vreau sa automatizez ceva: senzori etc dar nu stiu daca vreau (inca).

Si atunci pretul la unitatea centrala Danfoss de ex mi se pare mare pt ce vreau eu..
Ma uitam la Salus (mai accesibil) dar tot am citit de pareri contra cu histereza etc. Dupa ai zis tu de termostatul ala de la Siemens (care are algoritm pid patentat).
Mai urmeaza ceva termostate Salus Quantum acuma care cica ar avea TPI si OT.

Vreau ceva care poate sa fie smart dar sa aiba un control bun asupra centralei..

ref. Salus, nu extinde un rationament (sau niste caracteristici) de la iT500 la orice produs Salus -n-au legatura.
daca vrei sa iesi mai ieftin, numai cu produse chinezesti vei reusi: Salus, Poer, ce-o fi.

Incalzirea in pardoseala poate functiona impreuna cu centrala termica sau complet separat de aceasta, mai exact independent:
Faci incalzirea in pardoseala cu Grup de pompare amestec pe fiecare etaj si o lasi sa mearga in logica ei (in functie de ce automatizari montezi).
O pornesti prin toamna si o lasi sa mearga pana in Primavara. Incalzirea in pardoseala nu va consuma gaz, ci un pic de curent (..ca pompele astea electronice ErP consuma infim).
Centrala termica la randul ei poate functiona independent, in functie de un senzor exterior de exemplu, sau de un termostat comandat prin Internet.
Ideea e ca degeaba ai legatura intre Incalzirea in pardoseala si Centrala termica, ca Incalzirea in pardoseala e un sistem (foarte) inertial, nu are cum sa raspunda instant la pornirea centralei (respectiv nu se va incalzi instant, ci in ore/zile).

Poti deasemeni sa gandesti un sistem de automatizare complet, pentru Centrala si Incalzire in pardoseala.
Cele mai complete si sigure astfel de sisteme sunt cele de la Danfoss si Honeywell. Insa nu trebuie sa implementezi toate elementele acelor automatizari, ci doar ce ai nevoie (ca alea comanda si robineti de radiator, de exemplu). Deasemeni, poti cumpara diverse componente si de la alte firme (adica nu trebuie sa iei musai Grup de pompare-amestec tot de la Danfoss).

Solutii de automatizare au si marii producatori de Incalzire in pardoseala, cum sunt Uponor, Rehau, etc. -dar nu iesi mai ieftin.

Ca observatie, nu-mi dau seama daca la o Casa de Vacanta e mai bine cu un sistem de incalzire in pardoseala sau cu unul cu Radiatoare. Sunt avantaje si dezavantaje in ambele situatii.

Nu e casa de vacanta
Era doar scenariul ca mergem in concediu iarna si probabil sa lasam pe 18 grade, iar cand ne intoarcem sa pun cu 1 zi inainte pe 20.5 sau 21 (cam asta e temp standard care ne place noua). De asta nu vreau nu stiu ce automatizare ca nu o sa tot schimb temperatura, maxim la inceput cand ne dam seama care valoare se potriveste mai bine pentru noi in noua casa.
Acuma nu stiu daca un senzor exterior ne-ar ajuta la asta, dar cred ca asa cum m-am gandit eu cu 2 termostate (ca poate totusi la parter vom vrea cu 1 grad mai mare (acolo o sa fie si soacra deci intelegi motivul ) ar trebui sa fie de ajuns. Nu vreau un centru care sa comande mai multe zone tocmai ca e mare inertia si nu are sens. Ca poate o sa vreau sa conectez si diferiti senzori la un moment dat asta ar putea justifica (dar nu ca stie comanda calorifere).

Alea de la uponor nu m-au convins de aia ma orientez catre altceva. Dar cred ca o sa merg pe salus it600 (pt posibilitatea de a conecta ulterior si senzori de alt tip) si salus quantum (sa speram ca o sa fie in regula cu algoritmii)
Am zis ca te mai intreb ca ai tot pomenit de termostatul ala Siemens si parea interesant ca are ceva algoritm patentat, dar nu or fi singurii care stiu sa invete comportamentul casei.. sper