Forum IVP Instalatii

dugu scrie:Daca apa este dura, care schimbator de caldura este mai bun, din inox sau din Al-Si?

apa dura.. depunerile de calcar sunt dusmanii instalatiilor de apa. Niciun schimbator de caldura nu functioneaza asa cum a fost proiectat daca apa este calcaroasa.

Pe de-alta parte, calcarul nu ataca schimbatorul de ALSi -mai mult, putem spune ca stratul de depunere il protejeaza ! Insa proprietatile de transfer termic scad dramatic prin depunerile de calcar.
La schimbatorul de caldura din inox apa dura nu ajuta cu nimic, il infunda urgent.
Desi se spune ca schimbatoarele din Inox sunt mai rezistente, in practica nu prea s-a intamplat asa. De unde tragem concluzia exista diverse tipuri constructive de Inox, diverse calitati ale Inoxului si mai ales ale sudurilor la Inox. Una e un schimbator din Inox de la Viessmann (Inox-Radial pe numele sau) si alta e un schimbator de la Giannoni, care echipeaza majoritatea centralelor termice italiene + Vaillant.

Sau exista si alte schimbatoare din alte materiale mai bune pentru acest tip de apa? Sau alte filtre/instalatii care sa ajute ?

doar o statie de dedurizare a apei ajuta, dar la schimbatoarele de AlSi sa nu fie cu schimburi de Ioni !

Pentru un apartament de 80mp, intr-o zona cu apa dura, oscilez intre BOSCH Condens 2000 W ZWB24-1AR 24 kw sau Immergas Victrix Exa 28 ErP. As dori sa fie cat mai silentioasa, iar bugetul este pana in 4000 RON.

mai bine iei o centrala clasica -mai gasesti Motan Sigma 24 sau mai bine Motan Max Optimus.
Daca vrei musai o centrala cu condensare: in ordine crescatoare de preturi ar fi
Beretta Quadra Green 25
Bosch Condens 2000 W
Ariston Clas / Chaffoteaux Pigma
Ferroli BlueHelix
Viessmann Vitodens 050-W 24.

Ultimele 3 sunt cu schimbator din Inox, si poate ar fi mai indicate. Celelalte sunt insa mai ieftine.
Mai exista muulte alte variante, dar ..vezi mai sus.

Boilerul reflex de 120l din pachetele care se vand cu Vitodens 100-W 26 kW se poate folosi ulterior si in combinatie cu un panou solar? Se poate folosi doar la ACM sau si pentru incalzire? Multumesc anticipat pentru raspuns

In primul rand, un boiler care sa deserveasca si centrala termica si instalatia solara trebuie sa aiba 2 serpentine interioare.

In al doilea rand, un boiler de doar 120 litri e mult prea mic pentru o instalatie solara.

Buna seara,
Va rog sa mi recomandati o centrala termica pentru o casa cu suprafata de 110 mp (55 parter+ 55 etaj) si 2,7 inaltime.
Casa inca nu este izolata...dar urmeaza, se afla la munte in Busteni si face parte dintr un duplex si este compusa din parter cu living+bucatarie+baie mica si casa scarii, etaj cu 3 dormitoare si o baie mare.
Parterul este dotat cu incalzire in pardoseala si un calorifer port prosop in baie, etajul dispune doar de calorifere in fiecare camera.
Nu am gaze si incalzirea o fac cu o centrala electrica Protherm de 24 Kw + un termosemineu....
In perioada imediat urmatoare voi dispune de gaze si vreau sa inlocuiesc centrala pe curent cu una pe gaz...eventual in condensare.
Pentru apa calda am un boiler Vision de 150 litri cu doua serpentine...am facut un bypass intre cele doua serpentine la care am legat termosemineul.
Multumesc frumos!

NDY21 scrie:..centrala termica pentru o casa cu suprafata de 110 mp (55 parter+ 55 etaj) si 2,7 inaltime.
Casa inca nu este izolata...

casa neizolata.. Busteni.. >> probabil necesarul termic bate in 20 kW, deci orice centrala de 24 kW e suficienta.
Poti cumpara orice centrala cu condensare ce prepara apa calda instant, sau una doar Incalzire, la care sa cuplezi boilerul cu serpentina.

Buna dimineata,
Si eu m am gandit ca una de 24 este suficienta in ciuda faptului ca doua persoane de la Romstl mi au recomandat de 30-33 kw.
Va rog sa mi recomandati un model doua de centrale care sa mi satisfaca cerintele casei (caldura si apa calda).
Eu as merge pe Viessmann, Bosch...un instalator mi a spus ca ar fi mai bun Vaillant si mi a recomandat si una de vreo 5000 lei...tind sa cred ca lucreaza cu ei.
Multumesc!

La Viessmann variantele sunt: Vitodens 050-W 24 (combi, prepara ACM instant); Vitodens 100-W 26 (ori combi, ori doar incalzire)

La Bosch exista: Condens 2500 si Condens 3000, ambele in varianta combi. Mai ieftina ar fi Condens 2000.

Mai exista si Buderus GB062 si GB072, ambele in varianta combi sau doar Incalzire.

Multumesc frumos pentru raspunsuri!
In situatia mea ce alegere ati face?
Multumesc!

NDY21 scrie:In situatia mea ce alegere ati face?

greu de. raspuns.. ca nu stiu ce destinatie are imobilul si cat se poate investi..
Din centralele de mai sus cred ca cea mai fiabila ar fi Vitodens 100, dar bate in 5.000 Lei.. stiu eu daca merita sa dai aproape dublu fata de un Bosch Condens 2000 ?
Condens 2000 e o centrala termica cu recuperator de caldura montat dupa centrala propriu-zisa, este o centrala cu semi-condensare cum o numesc unii.. si in consecinta are randament mai mic. Dar investitia initiala e mult mai mica, si ar trebui sa treaca ani (zeci) pentru alte modele sa scoata diferenta de bani din diferenta de randament.
Compromisul intre aceste 2 extreme este Vitodens 050, care costa in jur de 3.500 Lei, insa in loc de displayul touchscreen al Vitodens 100 are un display non-tactil, de mici dimensiuni.
Mai ieftine ca Vitodens 050 sunt GB062 Buderus si Bosch Condens 2500, aflate acum in promotie.

Locuinta permanenta...suntem localnici, doi adulti si doi copii...

NDY21 scrie:Locuinta permanenta...suntem localnici, doi adulti si doi copii...

ok, ce pot eu personal sa fac este va ofer o ocazie unica: o centrala termica deosebita (..si cea mai scumpa de pe piata ) la un pret extraordinar.
Nu fac publice detaliile, ca este o lichidare de stoc, care se va termina in curand. Este vorba despre Centrala Buderus GB172i KH 30 kW, Incalzire + Apa calda instant, in varianta neagra sau alba:
Pagina producatorului



Daca va intereseaza, va scriu pe mesageria privata. Este o centrala care in mod normal costa peste 6.000 Lei.

Buna seara,
Pana nu ma vad cu gazele in casa nu pot sa cumpar nimic...dar adun informatii ca sa stiu in ce se merita sa bag banii...sunt un om simplu, nu mi place extravaganta!
Dar cum spunea cineva...suntem prea saraci ca sa dam banii pe prostii!!
Daca vreti puteti sa mi trimiteti mai multe detalii pe privat.
Multumesc!

NDY21 scrie:Dar cum spunea cineva...suntem prea saraci ca sa dam banii pe prostii!!

e relativa asta cu banii si cu calitatea, ce merita si ce nu ..
BMW cu siguranta face niste masini minunate, dar daca ai "noroc" sa o tii in service-uri in primii 1-2 ani incepi sa-ti pui intrebari.. La fel si la Audi, etc, ba chiar si la Octavia ("cel mai bun raport calitate/pret" ).

Oferta la GB172i este intr-adevar buna, mai ales ca vorbim de aparate de varf -ca si la masini, cu care am facut analogie, design-ul si calitatea materialelor sunt insotite si de caracteristici premium si de materiale high-tech (la un pret pe masura, in mod uzual).

Bună ziua,

Aș avea nevoie de un sfat. Urmează să mă mut în noua locuință în bucuresti. Este vorba de un ap de 3 camere (80mp utili) + o terasa mare (35mp) care va fi inchisă deci un total de 115 mp utili cu o înălțime de 2.8m. Apartamentul este situat la parter dar sub el este un demisol. Pereții exteriori sunt din cărămidă porotherm de 35cm + izolație din polistiren de 10cm (inclusiv demisolul este izolat pe tavan). Orientarea este spre Sud.

Instalatorul care se va ocupa de instalare mi-a spus să caut o centrală de minim 24kW , ideal 27kW.
Bugetul ar fi de maxim 4500 RON.

Mă interesează ceva performant și fiabil.
Vă rog să mă ajutați cu un sfat și sugestii de achiziție.

Mulțumesc!

Buna ziua ! Va sunt recunoscator, daca ma puteti ajuta si pe mine cu un sfat, in vederea alegerii unei centrale termice de apartament, e vorba de un apartament cu 2 camere cu o suprafata de 36 m2. De care sa fie clasica sau condensare ? Apartamentul e izolat total cu polistilen de 10.
Va multumesc.

Sor_in scrie:. un apartament cu 2 camere cu o suprafata de 36 m2. De care sa fie clasica sau condensare ? Apartamentul e izolat total cu polistilen de 10.

Nu merita banii pt. una cu condensare.. pe de-alta parte e nevoie de o centrala cu putere termica minima cat mai scăzută.
Problema e că nu prea mai găsești centrale termice clasice.. Eu știu doar de Motan Sigma și Kplus.
Dacă iei pana la urma totuși una cu condensare, investește cat mai puțin.. Bosch Condens 2000, Beretta Quadra Green sau asemănător.

andreidci scrie:.. ap de 3 camere (80mp utili) + o terasa mare (35mp) care va fi inchisă deci un total de 115 mp utili cu o înălțime de 2.8m. Apartamentul este situat la parter dar sub el este un demisol. Pereții exteriori sunt din cărămidă porotherm de 35cm + izolație din polistiren de 10cm (inclusiv demisolul este izolat pe tavan). Orientarea este spre Sud.
Instalatorul care se va ocupa de instalare mi-a spus să caut o centrală de minim 24kW , ideal 27kW. Bugetul ar fi de maxim 4500 RON.!

cu tot cu terasa necesarul termic nu poate depăși 24 kW.. Instalatorul vrea sa mărești puterea centralei ca prevede pierderi mari de căldură la terasa.. Dar dacă într-adevăr vor fi pierderi mari, atunci degeaba pui centrala mai mare, ca pe terasa închisă tot frig va fi ! Cum ar veni, încălzești atmosfera, mediul ambiant..
La 24 KW sunt multiple opțiuni.. pentru departajare trebuie sa stabilești un criteriu suplimentar.

Problema e că nu prea mai găsești centrale termice clasice.. Eu știu doar de Motan Sigma și Kplus.
Dacă iei pana la urma totuși una cu condensare, investește cat mai puțin.. Bosch Condens 2000, Beretta Quadra Green sau asemănător.

Eu am gasit si IMMERGAS 24 KW EOLO STAR la 2300 lei e o centrala clasica, e un pret bun raport/calitate? si in condensare Ariston CARES PREMIUM 24 EU 24 KW la pretul de 2590. Ma intereseaza sa fie si fiabila nu sa chem echipa service o data pe luna....

Sor_in scrie: Eu am gasit si IMMERGAS 24 KW EOLO STAR la 2300 lei e o centrala clasica, e un pret bun raport/calitate? Ma intereseaza sa fie si fiabila nu sa chem echipa service o data pe luna....

Eolo e o centrala simpla, cu schimbător bitermic.
Când era sub 2.000 lei poate ca merita.. Acum, la 2300-2400 lei se apropie de centralele cu condensare, care încep în jur de 2.600 lei.
În general, Eolo iau cei care nu vor o centrala Motan.

De la Ariston bune sunt modelele Clas. Cares e echivalenta cu Motan Sigma KDENS și Beretta Quadra Green, respectiv centrale cu schimbătoare din AlSi. Și Immergas Victrix TT e la fel.

Ok, nu ma intereseaza firma sincer... Vroiam sa stiu doar ca ideie... Deci sa raman pe Motan Sigma 24?