Forum IVP Instalatii

Salut.
Pt utilizatorii de centrale in condensare ,imi puteti spune daca ati obtinut economia la gaze ,de care se tot vorbeste ??
Sunt in dilema ,am mai vb cu diversi specialisti si mi-au recomandat una clasica,pt casa de 85 mp utili,izolata.
Modelu conventional Saunier Duval Centrala termica ThemaClassic F25 25kW , stiti ceva despre el?

Buna ziua,

As dori sa achizitionez o casa de 96 m2 construiti, cu un singur nivel, un living, doua dormitoare, baie, bucatarie si un hol destul de mare, izolata cu polistiren de 10. Vanzatorul instaleaza o centrala Buderus GB012 cumparata de la Romstl (din ce am vazut pe forum e de evitat aceasta firma), am inteles ca i s-a facut o oferta buna la calorifere, dar in ce consta inca nu stiu. Livingul are 23 m2 cu doua ferestre, iar acolo vrea sa monteze doua calorifere de 1 m fiecare, in dormitoare de 1,2. In rest nu le stiu marimea inca. Intreabarea mea este, credeti ca e o alegere buna? Multumesc anticipat!

dan7712 scrie:Livingul are 23 m2 cu doua ferestre, iar acolo vrea sa monteze doua calorifere de 1 m fiecare, in dormitoare de 1,2. In rest nu le stiu marimea inca. Intreabarea mea este, credeti ca e o alegere buna? Multumesc anticipat!

E ok centrala Buderus GB012 -sigur, e cea mai ieftina din gama de centrale cu condensare de la Buderus. Dar se putea si mai ieftin, ca putea sa monteze o centrala clasica (ca se mai gasesc).
Fiind vorba despre o centrala cu condensare e bine sa supra-dimensioneze radiatoarele, ceea vad ca facut (ca pus 2 radiatoare de 1 m in living, desi e posibil sa fi ajuns si doar unul).

paulica82 scrie:Salut.
Pt utilizatorii de centrale in condensare ,imi puteti spune daca ati obtinut economia la gaze ,de care se tot vorbeste ??
Sunt in dilema ,am mai vb cu diversi specialisti si mi-au recomandat una clasica,pt casa de 85 mp utili,izolata.
Modelu conventional Saunier Duval Centrala termica ThemaClassic F25 25kW , stiti ceva despre el?

economia minima e de 10%, poate chiar 15% -asta e dovedit fizic, matematic si in practica.
Acum... ce economie inseamna asta poti calcula si singur. Procentual eu zic ca e f. mare; la concret depinde de pretul gazelor (din prezent si din viitor) si consumul efectiv (care la randul lui depinde de necesarul termic).
10% economie la un necesar termic de 6 kW e una, la 16 sau 26 kW e alta, nu ?
ThemaClassic sunt centrale acceptabile. Este un brand Vaillant, prin urmare are piese de schimb scumpe si greu de facut rost (depinzi de putinele firme de service Vaillant).

Nu e bine sa eziti prea tare la alegerea centralei.. Daca ai retineri multe, precis vor fi probleme pe viitor !

Multumesc fiji.Da-mi cateva exemple de centrala clasica ,pt 85 mp.

paulica82 scrie:Multumesc fiji.Da-mi cateva exemple de centrala clasica ,pt 85 mp.

Ca sunt 84 mp sau 185 mp tot aceleași modele sunt: Centrale de 24 kW.
Vezi care mai sunt în stoc, e simplu.

Twopak scrie:Salutare tuturor.
Am si eu nevoie de un sfat.
In 2 saptamâni vreau sa iau o centrală pentru un apartament de 50 mp.
Deși voi folosi centrala doar pentru încălzire , pentru ACM voi folosi instant electric , nu exclud varianta ca vreodată sa trec pe ACM.
Deci ma interesează o centrală de pana la 3500 RON , silențioasă , fiabila si cu electronica buna. 2-3 variante va rog.
Deasemenea ma interesează un termostat de ambient de calitate , fără fir, si un filtru de apa de calitate cu care sa protejez cele 2 aparate de ACM plus instantul de duș si rinichii mei.

banuiesc ca va ganditi la o centrala in condensatie, avand in vedere faptul ca cele cu tiraj fortat nu se mai fabrica. Aveti nevoie de o centrala cu putere mica pentru un apartament de 50 mp. Din experienta mea v-as recomanda Viessmann Vitodens 050 -24kw cu preparare instant apa calda menajera. Poate ar fi bine sa va decideti acum cum va ramane cu apa ca sa nu fiti nevoiti sa refaceti instalatia, alt deranj, alti bani si desigur disconfort.

Va rog un sfat in ceea ce inseamna alegerea unei centrale termice: apartament de bloc 4 camere, sub 90mp, 2 bai. Suntem fortati de locatie sa alegem o CT cu dimensiuni cat mai mici, deci cu ACM instant. Am optat pentru condensatie. Intrucat am inteles ca 24 kw ajung pt incalzire, singura problema este cea legata de ACM. Suntem 4 persoane, deci s-ar putea sa ne suprapunem la consum... Acum intrebari :
1. marca. Presupunand ca nu avem limita de pret, ce marca ati alege? pur si simplu doresc sa nu avem parte de evenimente neplacute... Sunt inclinat spre Vitodens 050 24kw achizitionat de la Radox - au spus ca au echipa speciala de service si promit ca rezolva orice avarie in aceeasi zi sau maxim in ziua urmatoare... mi-e groaza de o avarie de Craciun remediata dupa Revelion...
2. capacitate. Am inteles ca la producerea ACM, de fapt, nu prea conteaza daca are 24 kw sau peste 30, diferenta este de 1 sau 2 l pe minut, deci oricum disconfort va exista in cazul in care se folosesc cele 2 bai simultan. Asa este?
va multumesc anticipat pentru raspunsuri.

cristian29 scrie:..Sunt inclinat spre Vitodens 050 24kw achizitionat de la Radox - au spus ca au echipa speciala de service si promit ca rezolva orice avarie in aceeasi zi

daca fac asa bine service la 050, atunci o sa-l faca bine si la Vitodens 100 sau 111.
Zic de Vitodens 111, pentru ca, orice s-ar zice, o centrala cu boiler face mult mai multa apa calda.

2. capacitate. Am inteles ca la producerea ACM, de fapt, nu prea conteaza daca are 24 kw sau peste 30, diferenta este de 1 sau 2 l pe minut, deci oricum disconfort va exista in cazul in care se folosesc cele 2 bai simultan. Asa este?

13 fata de 16 sau 17 litri/min. nu e o diferenta mare.. dar e !
Nu conteaza atat nr. de persoane, cat numarul de grupuri sanitare si felul consumatorilor sanitari

cristian29 scrie:..ce marca ati alege? ..

ce parere ai de concurentul lui Viessmann, Buderus ..?

Draga Fuji, multumesc pentru raspunsuri.
Inclin spre Vitodens, dar nu putem sub nicio forma sa punem 111 din cauza spatiului.
Ramane 050 sau 100.
Care si de cat? 24 sau 30 si peste?
Consumatori simultani ar fi eventual 2 dusuri... asa ca nu cred ca mai conteaza... oricum nu vor face fata
Si inca o intrebare: Vitodens sau Vaillant Eco Tech plus? Eu inclin spre Vitodens din cauza service-ului... mi s-au parut f seriosi cei de la Radox...

cristian29 scrie:Inclin spre Vitodens, dar nu putem sub nicio forma sa punem 111 din cauza spatiului.
Ramane 050 sau 100.
Care si de cat? 24 sau 30 si peste?

eu as alege modelul al doilea din gama, respectiv cel cu puterea mai mare: adica Vitodens 050 33 kW sau Vitodens 100 35 kW.
Iar dintre acestea 2 as lua Vitodens 100: nu atat pentru caracteristicile tehnice mai bune si displayul mai mare si mai complex, cat pentru fiabilitatea centralei (raman la parerea ca Vitodens 100-W e cea mai fiabila centrala Viessmann din Ro).

Alternativa intre Vitodens 100 si 111 (adica cu preparare instant, respectiv cu Boiler incorporat) ar centralele cu micro-acumulare (adica cu mini boiler de 4 litri cum e Urbia Green, sau cu boiler de 15 litri cum e Serelia Green -ambele de la Chaffoteaux).

Fuji, iti multumesc inca o data.
Sa inteleg ca Vaillant sare de tot din schema?

cristian29 scrie:Fuji, iti multumesc inca o data.
Sa inteleg ca Vaillant sare de tot din schema?

nu, sunt bune si centralele Vaillant.
Insa la cele in condensare Vaillant foloseste un schimbator de Inox facut de altii (in Italia) si luandu-i in considerare ar trebui sa tii cont si de Ariston sau, de ce nu, Immergas.
Viessmann isi produce singur schimbatorul (care e acelasi pe Vitodens 050 si pe 100).

Salut d-nule Fuji, Revin cu trei centrale la care m-am orientat dupa ce am citit mai multe pe acest forum. Ce parere aveti despre : Viessmann 100-35kw (incalzire+ACM) / Vaillant ecoTEC plus VUW INT 306/5-5 / Buderus GB172-30 IKW H pentru casa 190mpX2,5m, 3 persoane, 2 bai, 1bucatarie, tencuit int/ext + polistiren 5cm, pod extrudat de 5cm, zona Pitesti. S-ar putea monta cu rezultate bune o centrala care sa fie conectata la boilerul termoelectric pe care-l detin (marca Romstl). Ce recomandare imi faceti acum? Multumesc, Gabriel

Gnanu scrie:Viessmann 100-35 kw (incalzire+ACM) / Vaillant ecoTEC plus VUW INT 306/5-5 / Buderus GB172-30 IKW H pentru casa 190mpX2,5m, 3 persoane, 2 bai, 1bucatarie, tencuit int/ext + polistiren 5cm, pod extrudat de 5cm, zona Pitesti..

in primul rand, centralele alese de tine sunt variantele ce prepara apa calda instant -pe acestea nu le poti lega la un boiler extern. Pentru asa ceva iti trebuie variantele "doar Incalzire"
La Buderus modelul se numeste GB172-30 I H (varianta neagra) sau GB172-30 IW H (cea alba); in orice caz, sa nu fie K in denumire (care vine de la Kombi, adica centrala combinata, ce face Incalzire+ ACM)
La Vaillant trebuie sa fie fara W in denumire, deci VU INT 306/5-5.
La Viessmann trebuie sa fie Vitodens 100-W tip B1HA (deci nu B1KA), adica modelul doar incalzire.

Toate aceste centrale se pot lega la un Boiler extern, insa trebuie sa cumperi si un senzor de boiler de la fabricantul centralei, si mai trebuie ca acest senzor sa intre intr-o teaca a boilerului existent.
Daca e boiler termoelectric, atunci cred ca are capacitate mica (80-100-120 litri, max. 150); deasemeni, puterea termica a serpentinei cred ca e f. mica, astfel incat degeaba are centrala 30 sau 35 kW, ca n-o sa aiba unde sa cedeze caldura pe care o poate produce si o pune la dispozitia producerii de ACM.
Insa de functionat va functiona.

Multumesc pentru informatii! Stiam ca cele trei modele nu se pot conecta la boiler, era o intrebare aditionala daca sa aleg intre cele trei sau sa aleg una numai pentru incalzire cu conexiune la boiler. In concluzie intre cele trei ce ati alege? Intrebarea doi alegerea unei centrale numai pentru incalzire cu conectare la boilerul care il am este o varianta mai eficienta ca pret si eficienta decat varianta de centrala combi? Spre ce varianta ati inclina? Multumesc, Gabriel

Gnanu scrie:Spre ce varianta ati inclina?

la 190 m2 si 2 bai eu as alege o centrala cu Boiler -si as pune un boiler de min. 200 litri.
Boilerul termoelectric este de fapt un boiler electric la origine, caruia i s-a adaugat o serpentina cu cateva spire (de slaba putere termica). Eu as renunta la acesta si as cumpara un pachet centrala + boiler cu serpentina. Termoelectricul asta poate fi pastrat pentru cazuri extreme, cand rezistenta electrica poate fi de folos.
Ref. model centrala: Vitodens 100-W e o solutie consacrata, mergi oarecum la sigur cu ea. Exista pachete cu boiler de 200 litri sau cu boiler de 120 litri (montat sub centrala). Sau cu orice alt boiler.

Buderus GB172i e o centrala inovatoare, mai ales ca design +materiale, dar nu numai. Ar trebui comparat cumva cu Vitodens 200-W, nu cu 100-W, dar.. sunt greu de comparat.
Nu stiu ce as alege intre aceste 2 variante.. probabil as alege-o pe cea la care as obtine oferta mai buna.

Ref. la oferte in general: variantele cu preparare instant sunt deobicei mai ieftine, ca sunt promovate mai mult (fiind mai mult cerute de piata).

Despre Vaillant ecoTEC plus VUW INT 306/5-5 nicio parere ? Pretul mai mare are legatura cu o tehnologie mai noua?
Ca o paranteza am dedurizator, este un avantaj pentru centrala Buderus care am inteles ca are ceva piese si aluminiu?

Salut.La modelu viesmam vitodens 050 -24kw ,am observat ca a aparut modelu cu robinet de incarcare .Prezinta vreun avantaj ,robinetu respectiv??sau e la fel cu cel pe care il pune instalatoru??