Termostat comandat prin Internet, wifi, smartphone, iPhone, Android

[f3br4]

Dintre Tado si Nest eu as alege Ecobee -are recenzii excelente.

Multumesc mult pentru sfat. Ideea este ca vreau un termostat comandabil pe internet și da, recunosc ca și marketingul funcționează într-o oarecare măsură, fiind vizibil pe perete și ju ascuns într-o camera.

Luasem în calcul și ecobee dar este mai scump, asa ca as limita alegerea la unul din cele doua.

[fuji]

Luasem în calcul și ecobee dar este mai scump, asa ca as limita alegerea la unul din cele doua.

ok, am fost eu sarcastic, desi nu era cazul..

Vitodens 050-W accepta atat termostate on-off, cat si Open Therm.
Din cate stiu si Tado, si Nest au acum versiuni opentherm.

Strict dintre cele 2 eu as alege Tado, deoarece e o companie germana si precis s-au mai lovit de Viessmann (ca sa nu zic ca au lucrat impreuna), deci sansele sa functioneze Open Therm sunt mai mari.

Nest.. e o cpmpanie Google, iar Google are de gand sa rezolve totul intr-un Sistem Home google.. nu are interes sa se integreze cu Viessmann sau altcineva. Deci prioritatea lor asta e. Sigur, Nest trebuie sa comande si centrala, dar testarile ei le fac pe echipamentele americane, nu europene.
Cand o sa fie gata cu compatibilitatea totala a Nest cu echipamentele europene, o sa ofere probabil produsul oficial si la noi in tara.
-----------------------------------------------------------
Intrebare 1: daca e sa luam in calcul termostate de la firme americane.. de ce nu montezi un Honeywell Lyric T6 (cu sau far fir) ?
Honeywell e liderul necontestat in domeniu.. doar o mica gama se ofera si la noi, cea produsa in UK.

Intrebare 2: termostatul Siemens RDS110 (sau RDS110.R) il cunosti ?

[f3br4]

Am avut un termostat nest cumpărat de pe Amazon dar, în urma unei defecțiuni, nu mai transmitea semnalul către heatlink. L-am returnat și acum trebuie sa îl achiziționez tot de pe Amazon. Tado are un preț mai mic acum, de-asta a intrat în discuție. La Honeywell am vazut destul de multi utilizatori cu probleme. La siemens m-am uitat și la prima achiziție, dar lipsa de informații m-a făcut sa trec peste. Pe mine de fapt ma interesează câteva aspecte: sa îmi mentina temperatura cat mai constanta, sa fie comandabil pe internet, sa aibă geolocatie(la tado este pe baza de abonament varianta automata sau trebuie o confirmare de fiecare data când pleci/te întorci acasă), sa știe sa pornească centrala dimineata astfel incat la ora setata de mine temperatura sa fi ajuns deja la valoarea dorita și compatibilitatea cu google home. și sa nu uit, aspectul.

Si mai este și partea de instalare. Am 2 cabluri trase din centrala pe care vreau sa le folosesc: fie sa leg un termostat opentherm pe acumulatori la ele, fie ca la nest sa le folosesc pentru alimentarea termostatului.

E greu sa alegi când ai atâtea opțiuni dar destul de puține informații relevante.

PS. Centrala nu am ales-o, asa am cumpărat apartamentul.

[fuji]

Am avut un termostat nest cumpărat de pe Amazon dar, în urma unei defecțiuni, nu mai transmitea semnalul către heatlink. L-am returnat și acum trebuie sa îl achiziționez tot de pe Amazon.

uite d-aia recomand eu sa se evite achizitiile de produse ce nu beneficiaza de suport in Ro.

și compatibilitatea cu google home. și sa nu uit, aspectul.

da, conditiile impuse indica un singur castigator: Nest Thermostat.

Centrala nu am ales-o, asa am cumpărat apartamentul.

In general, Viessmann recomanda Honeywell, cand nu au ei o solutie proprie.

Intamplator, pentru Vitodens 050 si Vitodens 100 au scos o solutie proprie (care e clar ca e dezvoltata si cu Honeywell, nu de alta dar termostatul arata fix ca Honeywell Round):



Am cautat Kit-ul acesta Viessmann pe Amazon.. nu e de gasit (inca) acolo..

Daca renunti la functia Open Therm, poti sa iei in considerare si Netatmo si chiar Bosch CT200 -merge si asta cu Google Home.
https://www.bosch-home.co.uk/bosch-inno ... t-partners

Si le gasesti si pe acestea pe Amazon.

[fuji]

[mihaimihai]

As fi luat acest Dominus la doar 300 EUR (mai ales ca a fost redus de la 484!) dar aplicatia merge numai pe Apple (probabil din cauza pretului au target-at doar proprietarii bogati cu iPhoane) si eu folosesc Android !
Mai astept si alte pareri daca combinatia "termostat inteligent ON/OFF+sonda temperatura exterioara si modulare in centrala" este ceva care merita efortul si banii dpdv al economiei (in special) si confortului. Sonda este deja cumparata si instalata deci ar ramane de cumparat termostatul inteligent ON/OFF. Am inteles mesajul, nu ma mai uit la Nest !

[f3br4]

uite d-aia recomand eu sa se evite achizitiile de produse ce nu beneficiaza de suport in Ro.

și compatibilitatea cu google home. și sa nu uit, aspectul.

da, conditiile impuse indica un singur castigator: Nest Thermostat.

Sa știi ca pe partea de garanție au stat mai bine decât multe din companiile locale. Îl cumparsem de mai bine de un an dar nu îl montasem, iar ei l-au primit înapoi fără întrebări. Un drum la posta, transport decontat, bani returnați sub forma de bon cadou pentru ca nu mai era in stoc produsul pentru inlocuire.

Nu știu de ce ai zis ca nestul este clar castigator, pentru aspect sau integrarea cu google home, pentru ca dacă este cea din urma, toate rămân în ecuație.

[fuji]

Nu știu de ce ai zis ca nestul este clar castigator, pentru aspect sau integrarea cu google home, pentru ca dacă este cea din urma, toate rămân în ecuație.

ai zis si de Open Therm -ori Netatmo nu merge opentherm, nici SIemens.. Iar Bosch merge modulant pe BUS doar cu centralele Bosch, cu restul se monteaza un Adaptor si merge on/off.
Insa partea misto la Bosch e ca poti comanda robineti termostatici wifi.

-----------------------------------------------
Trebuie sa intelegeti ca fiecare producator mare isi concepe acum propriul Sistem de Home Management: Siemens, Bosch, Samsung, Google, Danfoss, Honeywell.. Si sistemele sunt gandite mai complex (de ex. Bosch si Samsung vor sa integreze mai toate electrocasnicele lor, Alarma, etc.).
-pentru a avea o reusita totala acesti producatori nu sunt innebuniti sa-si integreze produsele in sistemele ..altora !

Samsung, odata cu ceasurile Smart Galaxy experimenteaza functionarea cu sistemul de operare Tizen, indepartandu-se de Android (si pedaland evident pe o independenta de Google).

E clar ca tot sistemul Google si Android are un mare avantaj -dar ei au cam dat chix la telefoane (la Pixel ma refer). SI nu sunt producatori de electrocasnice.
Ori in viitor.. daca o sa-ti iei ultimul telefon Samsung.. si o sa ai si frigider Samsung (nu mai zic de TV!), o sa-ti fie mai usor sa montezi alarma la casa tot de la Samsung. La fel si termostat. Deocamdata, Samsung n-are centrale termice -are insa Aer conditionat si pompe de caldura.

Daca analizam Bosch, ajungem cam la aceleasi rezultate.. https://www.bosch-smarthome.com/uk/en/products

Ideea e: cate sisteme smart, independente, poti sa ai in casa ? Multe ! Dar are sens ? Nu !

SI pentru ca lucrurile sa fie cu adevarat complicate, sa analizam scurt si cazul Siemens: partea de electrocasnice de la Siemens a fost preluata total de Bosch. Deci orice masina de spalat Siemens e de fapt Bosch.
Insa termostatul inteligent Siemens RDS110 e facut chiar de ei; deasemeni, ei au intreaga gama de produse de Building Management, ce include de la termostate si automatizari la sisteme de alarma.
Deci daca vrei sa-ti faci acasa un sistem inteligent Siemens, de fapt vei imbina produse Siemens cu Bosch.

[fuji]

Revenind la ale noastre:
Daca vreti cu adevarat sa faceti economie, nu neglijati Robinetii termostatici !
Niciun sistem centralizat de comanda nu inlocuieste Reglajul local. Iar acesta e f. important.. ca numai cu robineti termostatici poti sa faci 15 grd in Hol, 24 grd in Bucatarie, 20 in Bucatarie si 6 grd in Garaj.

Iar la ora actuala exista sisteme wifi de comanda a acestor robineti termostatici, sua prin bluetooth, sisteme ce se justifica daca numarul robinetilor termostatici e mare. Daca nu, atunci se pot monta si niste robineti termostatici manuali.

[f3br4]

ai zis si de Open Therm -ori Netatmo nu merge opentherm, nici SIemens.. Iar Bosch merge modulant pe BUS doar cu centralele Bosch, cu restul se monteaza un Adaptor si merge on/off.

Pai da, dar dilema cu tado rămâne.

[fuji]

Pai da, dar dilema cu tado rămâne.

tu vrei Tado, ca ai avut probleme cu Nest si ca vrei sa incerci ceva nou.
Ti-am zis ca poti te bazezi pe calitatea produsului Tado, la fel si pe compatibilitatea cu Viessmann.

Insa eu am reticenta personala fata de Tado, pentru ca am vrut la un moment dat sa import (de proba) produse de la ei si .. nici macar nu au raspuns ! O firma serioasa raspunde la toate mailurile.. flit sau nu. In schimb.. m-au bagat intr-un mailing list si ma bombardeaza acum cu oferte ?! Asta cam e atitudine chinezeasca, nu nemteasca..

Amazon ti-a acceptat returul la Nest pentru ca sunt f. putine cazuri de retur din Ro. Au facut-o pe culanta.. ce sa mai dezvoltam problema.. las-o asa ! Asta nu inseamna neaparat ca returul se justifica tehnic (sunt convins ca n-au facut o analiza tehnica).
Daca Amazon vindeau mai multe termostate Nest in Ro, sunt convins ca-si stabileau o politica de garantie -si pana la urma sistau livrarile de tot (din cauza lipsei de sprijin din partea nest Google in Ro).
Ori asa.. cu un termostat la Bistrita, unul la Botosani si 2 in Bucuresti.. nu e problem !

[f3br4]

Sincer, in privinta politicii de retur la amazon nu e chiar asa. Am mai avut produse cu probleme pe care mi le-au inlocuit fara prea multe intrebari.
Ma rog, asta e una din temerile mele, o firma mai putin serioasa poate sista oricand accesul la servere si atunci bye bye acces online la termostat.

[fuji]

Pai da, dar dilema cu tado rămâne.

nu stiu daca am mentionat.. Dar si Honeywell Lyric T6 merge opentherm.
Ar mai fi si Cloudwarm HRT-278 si Beretta Besmart. Cred pe toate astea 3 le gasesti si pe Amazon.
(Besmart se vinde sub numele Vokera in UK).

[mihaimihai]

Revenind la ale noastre:
Daca vreti cu adevarat sa faceti economie, nu neglijati Robinetii termostatici !
Niciun sistem centralizat de comanda nu inlocuieste Reglajul local. Iar acesta e f. important.. ca numai cu robineti termostatici poti sa faci 15 grd in Hol, 24 grd in Bucatarie, 20 in Bucatarie si 6 grd in Garaj.

Iar la ora actuala exista sisteme wifi de comanda a acestor robineti termostatici, sua prin bluetooth, sisteme ce se justifica daca numarul robinetilor termostatici e mare. Daca nu, atunci se pot monta si niste robineti termostatici manuali.

Am robineti termostatati (manuali) in toate camerele unde am nevoie sa reglez temperatura local mai putin in living room (40mp unde este si termostatul cu fir instalat) si in bai/bucatarie.

[fuji]

Am robineti termostatati (manuali) in toate camerele unde am nevoie sa reglez temperatura local mai putin in living room (40mp unde este si termostatul cu fir instalat) si in bai/bucatarie.

ok, ca sa intelegi ce ai de facut am sa descriu dinnou situatia de la Viessmann:
In Germania la case de peste 80 mp se recomanda functionare in functie de senzorul exterior (la case mici, merge doar un termostat de camera).
Viessmann a gandit centralele Vitodens 200 cu automatizare cu senzor exterior Vitotronic 200.
-aceasta automatizare complexa include si un regulator electronic, ce ofera multiple posibilitati de setare a curbelor de incalzire.
-se poate monta suplimentar si o telecomanda (care are si senzor de temperatura, deci e si termostat de camera). Telecomanda porteaza, preia si principalele functii ale automatizarii, deci nu e un simplu termostat de camera.
-se poate seta proportia in care centrala sa tina cont de senzorul exterior, respectiv de senzorul intern. Centrala va functiona tinand cont atat de senzorul exterior, cat si de cel intern (in aceasta ordine).
La alte modele senzorul exterior are prioritate si nu poate fi anulat in niciun fel.

Ok, insa la gama de inceput Vitodens 100 si Vitodens 050 nu mai avem o automatizare complexa, ci una simplista, la care curbele se seteaza mai usor, dar sunt mai inexacte (multi s-au declarat nemultumiti). Totusi si in acest caz se poate monta un senzor de camera.

Acum.. la Immergas presupun ca suntem in varianta a 2-a de la Viessmann.. Daca tu esti nemultumit de functionarea pe curbele de incalzire in functie de temperatura exterioara si nici telecomanda aia Amico nu ajuta, atunci te poti gandi la un termostat comandat prin Internet care sa aiba si functie de geolocatie.
-acesta din urma isi va lua datele despre temperatura exterioara de pe net. Ar trebui sa anulezi senzorul exterior actual.

Pentru ca nu stii daca vei fi multumit de acest nou tip de reglaj, poti reveni la vechile automatizari mai tarziu.

Sigur, termostatele astea smart nu au dosr functie de geolocatie.. au si multe alte caracteristici -alege dupa buget si dupa ce doresti sa faca.

[mihaimihai]

Multumesc pentru raspuns, eu de fapt vreau sa ma folosesc de ambele "inteligente" combinate: pe de o parte termostatul inteligent cu tot ce poate sa ofere (reglaj facil din aplicatie, de pe Internet la nevoie, cu geolocatie si prognoza meteo) dar si de centrala cu senzorul de temperatura exterioara si curbe de incalzire (sunt 10, am atasat si o poza cu ele). Chiar daca termostatul va lua niste decizii de pornire/oprire in functie de prognoza meteo de pe Internet (care de multe ori nu e foarte exacta bazandu-se pe modele matematice si nu pe senzorii locali, avand diferente de 3-4 grade de multe ori) deoarece pentru centrala el fiind un simplu releu ON/OFF daca nu il conectezi pe busul OpenTherm (la mine asa ceva nu exista) nu poate sa moduleze flacara in functie de temperatura exterioara. Pentru modulare trebuie sa folosesc "inteligenta" deja disponibila in centrala daca am senzorul de temperatura extern montat (de aceea nu vreau sa renunt la "inteligenta centralei" chiar daca este mai redusa decat cea a termostatelor inteligente). Sper sa nu gresesc in aceasta abordare si sa pot sa functionez in regimul mentionat mai sus (am primit o confirmare de la un utilizator de pe un alt forum care merge asa dar cu alte marci de centrale si termostate).

[fuji]

vreau sa ma folosesc de ambele "inteligente" combinate:

centrala poate tine cont de mai multi factori, parametri, conditionalitati.. Insa daca sunt prea multi nu vei sti niciodata din cauza caruia nu merge bine !

[mihaimihai]

Deci recomandarea ta este fie sa renunt la sonda de exterior si implicit la functia de modulare daca iau un termostat inteligent fie sa raman cu primele si sa instalez/pastrez un termostat "prost", corect? Pana voi schimba centrala cu una mai desteapta, am vazut ca a scos Immergas o varianta imbunatatita a modelului meu care are un boiler pentru ACM simtittor mai mare (59 versus 36 litri) si cu compatibilitate cu protocolul OpenTherm, cam astea ar fi cele 2 optiuni ca sa stiu sigur ce nu merge bine (cand nu va merge)

[fuji]

Deci recomandarea ta este fie sa renunt la sonda de exterior si implicit la functia de modulare daca iau un termostat inteligent fie sa raman cu primele si sa instalez/pastrez un termostat "prost", corect?

exact.
Sau re-adaugi senzorul exterior pe parcurs, vezi daca aduce ceva bun in plus.

[mihaimihai]

Pai eu cred ca e clar ca in lipsa modularii flacarii o sa am un consum mai mare. Anul trecut am mai avut o tentativa cu un Netatmo legat On/Off fara sonda (la momentul ala nu stiam ca centrala stie sa foloseasca sonda si fara AMICO CAR v2 ) si am platit vreo 1000 de lei gazele pe luna decembrie la o casa de 240mp cu 4 persoane (caramida Porotherm 32, polistiren de 10, radiatoare, 3 bai, Ilfov). Dupa ce m-am speriat bine, am vandut Netatmo si am reinstalat Amico si sonda si in Ianuarie am platit 675 lei (deci minus 30%!).