Salutare,
Problema pe care doresc sa o discut aici e un pic mai complexa decat “Am un apartament cu x camere. Ce putere trebuie sa aiba central termica? R: 24 KW”
O sa fie un mesaj cam lung si imi cer scuze. Am incercat sa-l concep cat mai concis, dar e multa informatie si de sume mai mari. V-as ruga totusi sa aveti rabdarea sa-l parcurgeti integral si in plus, sa-mi furmizati o estimare/varianta/sugestie/sfat (cat de argumentat se poate, fiindca sunt o fire analitica).
Locatia imobilului
Asadar, e vorba despre casa parintilor mei, situata in Caransebes. Precizez locatia ca sa va faceti o idée despre clima locului. Este situata intr-o zona cu umbra destula (si in exterior spre strada, cat si in curte). Ca atare, desi verile sunt calduroase, umbra le face usor de suportat. Insa mai mult conteaza ca iernile sunt cam geroase si bate mult vantul.
Descrierea casei
Este o casa pe un singur nivel principal, dotata cu un beci (deci la subsol). Planul aproximativ al casei, cu tot cu dimensiuni, este in figura. Precizez astea fiindca suprafata este maricica, si dimensiunile conteaza, traseele tevilor sunt semnificative.
Casa este din caramida arsa plina, are peretii exterior grosi de aprox 50 cm. NU are vreo izolatie termica. Si nici nu intentionez sa montez vreuna in viitorul apropiat.
Podul este nelocuit si neizolat. Geamurile sunt duble, din lemn, clasice. Nu prevad prea curand schimbarea lor cu geamuri eficiente energetic. In mod normal, si eu as fi propus altcuiva sa inceapa cu reabilitarea energetic a cladirii. Insa nu prea se poate aplica asa simplu partea asta, o sa intelegeti citind mai jos de ce.
Casa are in jur de 650 mc utili (deci masurati in interiorul camerelor), cu inaltimi cuprinse intre 3.2 si 3.4 m (de la podeaua finisata pana in tavan).
Dpdv juridic (in cartea funciara, revin mai tarziu la aspectul asta), casa este impartita in 2 apartamente, figurate in culoarea galben (deschis + inchis) – apartamentul 1, respectiv verde deschis - apartamentul 2. Dpdv al functionalitatii, este impartita diferit: zona de locuit si zona comerciala – cea din urma figurata diferit in planul casei, printr-un filtru fumuriu.
Temperatura care e considerata optima e mai degraba 23-24 de grade (NU 19-20). Asta stiu ca are o influenta majora asupra puterii necesare, dar mai ales asupra consumului. Dar asta e…, este data de intrare in dimensionare.
Situatia actuala a instalatiei de incalzire
In acest moment, exista o instalatie de incalzire centrala, bazata pe un cazan cu arzator pe gaz, plasat in beci. Instalatia, precum si cazanul, sunt vechi de cateva zeci de ani. Instalatia functioneaza prin circulatie naturala: apa calda se ridica in pod (este si un bazin de expansiune in care sunt constient ca se pierd multi bani, fiindca in el apa are temperatura maxima), apoi coboara coloane din loc in loc, din care sunt alimentate caloriferele.
Caloriferele sunt masive, destul de lungi si inalte (elementii sunt cu cate 4 si 6 coloane verticale), din fonta.
Ce se doreste in urma modificarii instalatiei:
1) In primul rand optimizarea costurilor – sunt mari actualmente.
2) Din cauza instalarii unui contor de gaz nou, debitul a devenit mai mic. Instalatia actuala nu prea mai face fata temperaturilor scazute.
Toate astea in conditiile mentinerii pe cat posibil a instalatiei actuale, ma refer la majoritatea tevilor/coloanelor si a tuturor caloriferelor.
In primul rand, ar trebui discutate diferitele variante de realizare a noii instalatii.
Apoi, evident, m-ar interesa o estimare cat mai fidela (cat se poate…) a puterii centralei.
Si in final, modificarile ce trebuiesc aduse tevilor, amplasarii centralei etc, pozitionarea ei cat mai optima.
O problema ar fi cu tevile, care dupa cum spuneam mai sus, sunt destul de mari in diametru, si urca de la cazan pana in pod. As vrea, macar pt o vreme, sa pastrez cat mai mult din instalatia asta.
Eu deocamdata vad 2 variante:
A) Montarea unei centrale mari, care sa fie suficienta pt toata casa. Suprafetele si inaltimile sunt generoase, traseele tevilor la fel. Ca atare, va fi nevoie de una maricica.
Am investigat diferite modele, cu puterea de 35 KW.
Acestea ar fi (preturile sunt de pe net, ca referinta):
- Ariston GENUS 35 FF, +3500 RON
- Immergas EOLO Maior 32 4E, +4000 RON
- Ferroli Domiproject F 32, +3600 RON
Deocamdata nu stiu pentru CARE dintre branduri voi gasi o echipa de instalatori si service locala. Conteaza. Insa e de remarcat ca NIMENI din orasel nu are pe stoc centrale mai mari de 24 KW.
Amplasamentul centralei e simbolizat cu un semn mai mare si rosu. Este in baie, are 2 geamuri maricele inspre un luminator (care nu e acoperit).
B ) Montarea a 2 centrale a cate 24 KW, care sa deserveasca cele 2 zone ale casei.
Cateva posibile centrale ar fi (sunt acum la promotie la Dede):
- Ariston Bis 24 FF, 1900 RON
- Ferroli Domiproject F24 D-24KW, 1800 RON
- Motan TF C11-SPV 24 MEF, 1730 RON
Toate 3 includ kitul de evacuare. Ariston-ul include si un calorifer port-prosop.
Referitor acum la amplasamentul celor 2 centrale: una din cele de 24 KW este pe acelasi loc pe care ar fi centrala mare (simbolul rosu mare), iar cealalta in punctul albastru. Punctul albastru este intr-o incapere micutza, cu un geam marisor inspre un luminator deschis care nu are niciun acoperis (acelasi pomenit mai sus).
Ar fi 2 sub-variante:
B1) Centrala rosie deserveste zona verde deschis, adica apartamentul 2 (volum 250 mc). Atunci centrala albastra va deservi zonele galben deschis + galben inchis (apt 1), in total 425 mc.
+ Avantaj: impartirea va fi conform situatiei juridice.
- Dezavantaj: dezechilibru intre marimea zonelor: 250 mc vs 425 mc.
O intrebare in plus ar fi daca o centrala de 24 KW ar fi suficienta (cu ceva marja) pt spatiul de 425 mc.
B2) Centrala rosie deserveste zona verde + zona galben inchis (pt claritate, camerele 4-8 + bucatarie, baie, hol). Atunci centrala albastra va deservi doar zona galben deschis (camerele 1-3). Zona galben inchis are un volum de 120 mc.
+ Avantaj: cele 2 spatii au aproximativ acelasi volum: 250+120 = 370 mc, iar 425-120 = 305 mc.
- Dezavantaj: centrala va fi amplasata in spatiul comercial, fara sa detin “controlul” asupra ei, ca proprietar. Totusi, imi pot instala termostatul in camera 6, de ex.
Avantajele si dezavantajele variantelor B1/B2 (2 x 24 KW) fata de varianta A (o centrala de 35 KW sau chiar mai mult):
+ la aceeasi suma (~ 4000 RON), am o putere instalata de 24 x 2 = 48 KW in var B1 sau B2, fata de ~35 KW o singura centrala in var A. Si in plus, am si vaga senzatie ca 35 KW nu ajung la toata casa.
+ am redundanta => daca se strica o centrala (oricum, niciodata nu se vor strica ambele in acelasi timp, decat daca este o cauza comuna – lipsa current sau gaz), nu ramane toata casa fara caldura, ca in var A. As putea chiar sa prevad un traseu comun (tur + retur) intre cele 2 instalatii, pe care sa-l deschid doar in caz de avarie a unei centrale (asta-I optional, o sa vad daca se poate si cu ce costuri)
- in variantele B1 sau B2 imi trebuie un nou contor de gaz + traseu de teava aditional. Ma interesez actualmente la compania de gaz cam la ce costuri vine instalat.
Eu as merge pe varianta B2. De confirmat.
Intrebari de final:
Q1: Va trebui sa ma gandesc la robineti cu (,) cap termostatat pt calorifere? Sau chiar niste robineti simpli din care sa se regleze temperatura celorlalte camere decat cea termostatata?
Q2: Pt o functionare cat mai economica a centralei, ma gandesc sa achizitionez (e extra) o sonda externa si un termostat de camera.
Sonda externa isi face treaba? (din descrierea tehnica, mie mi se pare ca DA – regleaza curba de incalzire cat mai optima, pe cand fara sonda externa este o curba predefinita si la fel in toate conditiile).
Acel termostat de camera, parca citisem ca poate fi de 2 tipuri: 1) cu o comanda de tipul ON/OFF a centralei (ne-economica), sau 2) cu o comanda modulata a centralei, cand ea va functiona cu puteri cvasi-continuu reglate, asigurand in primul rand o functionare economica a centralei, cat si un confort sporit. MERITA pretul cel putin dublu al acestuia din urma fata de termostatul clasic? (aici NU ma refer la cele cu fir versus wireless – o sa optez pt fir, fiindca si asa o sa cam sparg pe acolo).
Q3: Ce alte tipuri de centrale imi sugerati, si de ce? Nu vreau neaparat niste ieftinaturi, conteaza fiabilitatea, insa nici nu tintesc varful de gama doar ca sa “sune bine”.
Si poate ca ar fi interesant sa spun ce ma astept de la centrale:
-> Sa fie fiabile
-> Consumul am inteles ca nu variaza mult de la o centrala la alta, pt aceeasi putere. Daca e asa, chestia asta n-o mai discutam.
-> Sa accepte presiuni de gaz cat mai mici, fiindca se mai intampla ca gazul sa vina cu presiune mica iarna.
-> Pompa de recirculare sa fie BUNA, BUNA! Fiindca vor fi trasee relative lungi. Cele cu viteza continuu-variabila isi merita numele? Sau sunt bune si cele cu viteza in trepte? Care sunt mai fiabile?
-> Ref la ACM, presiunea apei e relativ ok, e de la oras (nu din put sau altceva). Dar totusi poate fi calcaroasa, si doresc un schimbator de caldura cat mai fiabil (am citit de probleme ale acestuia din urma cu apa calcaroasa)
-> Ref la debitul cerut, mai mult de 1 dus nu se va face la un moment dat. Probabil ca o situatie mai des intalnita va fi dus + robinet la bucatarie. De aceea, un debit de ~13 l/min la un 35 de grade (cam asa vad la diferite centrale), m-ar satisface. Dar ajunge oare chiar si considerand ca la o temperature mai inalta (fiindca asta cu 35 de grade e praf in ochi) debitul va fi clar mai mic?
-> Poate ca la cerintele de mai sus, ma gandesc ca nu-mi trebuie neaparat o centrala cu un boiler, fie el separat sau integrat, nu?
Va multumesc foarte mult pentru rabdarea de a citi mesajul meu, si pentru parerile voastre, sper cat mai argumentate.
Cristi
)