Recomandari alegere Centrala termica 2011-2017

[fuji]

intr-adevar am luat in considerare si vitopend 100 dar citisem parca de piese si service ca ar fi cam scumpe , bosch 6000 vad ca e abia aparuta... Buderus am vazut ca e o centrala cu review-uri bune dar in Iasi nu am gasit , plus ca am inteles ca e mai greu si cu service-ul in zona.
In Dede am gasit vitopend 100 la 2390 , crezi ca ar fi alegerea corecta ?

Gaz 6000 a aparut cu mai mult de 1 an in urma, a trecut prin iarna, no problemo. Este o centrala mai exclusivista, n-o gasesti oriunde, in general in reteaua profesionista, mai putin in bricolaje.

Ref. Vitopend 100: sigur, e o alegere clasica, un aparat popular, iar pretul e in media pietii. Insa Dede nu (mai) face service-ul, nu stiu pe cine iti repartizeaza.
Piesele sunt relativ scumpe, dar parca se situeaza in media pietii -au scumpit mai toti producatorii piesele, astfel incat sunt multe piese de Ariston mai scumpe ca la Viessmann !

Am mai scris asta: exista producatori, care pentru a putea suporta un pret mic la vanzarea initiala a centralei baga in pretul pieselor de schimb un coeficient menit sa recupereze ulterior subventia de la vanzare. Astfel exista pe piata centrale termice ieftine, dar cu piese f scumpe (de ex. Ariston Bis).

[prologic]

Am gasit si Buderus logamax la Romstl cu 2490 lei si cica ar fi 3 firme in Iasi care se ocupa cu service.
Deci Vitopend sau Buderus?

[doinastela]

Am gasit si Buderus logamax la Romstl cu 2490 lei si cica ar fi 3 firme in Iasi care se ocupa cu service.
Deci Vitopend sau Buderus?

probabil e vorba de Buderus U042-24K. E ok, e un aparat simplu si fiabil.
Din pacate l-au cam scumpit in ultima vreme. Anul trecut se vindea la vreo 2300 Lei si un pic sau chiar sub 2300. Acum ma gandesc daca mai face banii..

[prologic]

M-am oprit la aceste 2 modele dupa ce m-am documentat putin dar daca aveti alte recomandari va multumesc anticipat.
Totusi parca in afara de vitopend si bosch/buderus nu prea ar mai fi multe variante ( max 2500 lei ).

[fuji]

hai sa ignoram primele modele de pe lista producatorilor si sa vedem ce obtinem:

• Ferroli Diva sau Divatop Micro
  Ariston Clas (=Chaffoteaux Pigma) sau Genus
  Beretta Mynute S sau Exclusive

Toate aceste centrale sunt din gama superioara si poti sa le compari oricand cu Vitopend 100 (unele au caracteristici tehnice superioare si/sau automatizare mai complexa).
Ref. U042: este o centrala fiabila si simpla. Totusi eu n-o vad ca valorand la fel cu un Vitopend 100; prin prisma componentelor sale, ar trebui sa fie mai ieftina. Sa nu uitam ca e printre putinele (..ultimele ?) centrale care nu au un display electronic, ci doar afisaj LED.

Iar Gaz 6000 -din denumire deduci ca este peste Gaz 3000 si Gaz 4000 (care e aproape identica cu U042). Dar nu numai din denumire, ci si din performantele sale.

[fuji]

..Ferroli Divatop Micro..

si sa detailem un pic, poate asa se inteleg mai bine lucrurile -desi v-am zis sa mai cititi si voi din fisele tehnice, ca altfel ramaneti doar cu imaginea din magazin sau de pe net cu carcasa alba a aparatului si un display de divere marimi.
Prospect Ferroli Divatop Micro: http://www.ferroli.ro/media/pdf/pliant_ ... _final.pdf

Ce are in plus aceasta centrala termica Ferroli fata de Vitopend 100 de exemplu:

• automatizare si display digital, cu posibilitate conectare senzor exterior
  automatizare opentherm (toate Ferroli sunt opentherm)
  Schimbator in placi pentru preparare apa calda marit si izolat termic (!)
  Sistemul Air Control – gama Divatop este echipată cu ventilator cu turatie variabilă, monitorizat de un traductor de presiune si comandat de microprocesorul plăcii electronice. Intrucât orice centrală functionează pe parcursul unui an preponderent la sarcini de 30-50% din puterea maximă, reglarea precisă a debitului de aer în functie de puterea necesară asigură un randament superior centralelor clasice cu ventilator on/off.
  No Plastic- Constructie robusta, fara elemente hidraulice din plastic asigura o durabilitate marita in timp.
  Senzor lipsa apa

..si ar mai fi si altele.

Practic, centralele germane entry-level concureaza la pret cu centralele mai evoluate de la producatorii italieni, modelele ieftine de la italieni fiind cu mult sub acest nivel de pret.

[prologic]

Atunci treaba ar sta cam asa :
- vitopend
- ariston clas
- bosch 6000
Dintre modelele astea care ar fi ordinea in primul rand in functie de calitate/performante.
Multumesc pt. rabdarea avuta cu raspunsurile dar vreau sa fiu sigur ca am luat decizia corecta.

[fuji]

n-as vrea sa influentez ultima alegere -si asa am influentat destul.. cam vrut, sau n-am vrut..
Incerc doar sa prezint performantele tehnice ale diverselor modele, si sa mai infirm ..miturile.

Multi ma intreaba altfel: tu ce ti-ai monta ? Uneori am spus-o, si respectivii tot au facut alta alegere. Why bother then ? Acum spun ca mi-as pune Vitodens 200-W sau Vitodens 300-W de la Viessmann -macar stiu o treaba si am cu ce sa ma joc. Dar eu profit ca pot s-o iau mai ieftin si investesc constient intr-o centrala ce costa cat o ..masina (second hand).

Am sa repet ce centrale am direct in exploatare:

• 1. La un spatiu exista un Bosch Eurostar, generatia 3, din .. 2000. Este o centrala cu racord la cos de fum si functioneaza dupa 15 ani ca in prima zi. Pana acum, fara schimbari de piese ! Super-centrala
  2. Acasa am un Vitopend 100 WH0: e din 2003, deci a implinit 12 ani. Merge si asta ca in prima zi. Piese schimbate: vasul de expansiune, dupa 8 ani.
  3. La un alt spatiu am o Chaffoteaux Alixia (echivalentul lui Ariston Bis). E din 2012. Inca din primul an a "fiert" (ajungea la fierbere in schimbatorul primar, desi instalatia era complet noua. Cauza: sectiune teava schimbator sub-dimensionata, presiune gaz prea mare, sau un ansamblu de factori). In rest, merge bine.

In afara de ultima, acele centrale nu mai sunt actuale si nu au legatura cu modele actuale (chiar daca Vitopend 100 se numeste la fel, conteaza terminatia WH0 fata de WH1D-ul actual).

Per total, ramane cum s-a mai zis: o centrala bine instalata si bine servisata va functiona bine.

[prologic]

Stiu ca in primul rand consumul de gaz il da gradul de izolatie , casa, etc. dar exista si vreo diferenta de consum intre centrale , nu ma refer la cele in condensatie?

[fuji]

una e o centrala cu 89-90% randament, si alta e una cu 93-94% randament, nu ? (e si o clasificare energetica cu stele, mai putin transparenta).
Apoi, centralele cu boiler incorporat consuma ceva mai mult -dar ofera confort la apa calda. Confort si economie -nu merg simultan.
Deasemeni, am subliniat schimbatorul in placi izolat de la Ferroli Divatop Micro -sigur ca duce la o economie de gaz.

Apoi, la centralele termice de apartament, unde necesarul termic e 4-6-8 kW, conteaza si puterea minima pana la care coboara centrala termica.
E adevarat, nu-s probleme daca o centrala are putere minima 10 kW sa zicem, insa aceasta centrala va avea timpi de stand by mai lungi (ca va merge cu putere mai mare, mai putin timp), iar in standby sta si se raceste >> pierdere energetica.

Per total insa, diferentele intre diferitele modele sunt mici. Daca ai o centrala f. eficienta, dar i se arde placa electronica.. dai pe placa cat n-ai facut tu economie pana atunci !

Stiu ca in primul rand consumul de gaz il da gradul de izolatie , casa, etc. ..

..si obiceiurile de consum influenteaza consumul.
Una sunt 24 grd non-stop, alta 23 grd dimineata si seara, si in rest temperatura scazuta.
Un grad in minus la temperatura interiora duce la pana la 6% consum mai mic.

[mihai67]

deci acest buderus spuneti ca este ok.se incadreaza in sistemul de centrale cu condensatie?.va rog sa imi spuneti diferentele vaillant condensatie si buderus condensatie.

[prologic]

Foarte bune explicatii , vad ca bosch 6000 are specificatii foarte bune in sensul asta ,randament 93% , am vazut eu corect putere minima 7,2 ?
Pai are specificatii mai bune decat vitopend , in concluzie consum mai mic cel putin din datele tehnice.

[fuji]

deci acest buderus spuneti ca este ok.se incadreaza in sistemul de centrale cu condensatie?.va rog sa imi spuneti diferentele vaillant condensatie si buderus condensatie.

Buderus GB012 nu poate fi comparat cu niciun Vaillant cu condensare (in sensul ca GB012 este inferior). GB012 este identic cu Bosch Condens 2000 si mai poti sa-l compari doar cu Ferroli Divacondens.

Un Buderus comparabil cu produse Vaillant este GB072. Insa ca tehnologie sunt diferite, ca Buderus are schimbator Al-Si, pe cand Vaillant are schimbator inox.

[fuji]

.. bosch 6000 are specificatii foarte bune in sensul asta ,randament 93% , am vazut eu corect putere minima 7,2 ? Pai are specificatii mai bune decat vitopend , in concluzie consum mai mic cel putin din datele tehnice.

desigur ca Bosch Gaz 6000 W are caracteristici tehnice mai bune ca Vitopend 100. Dealtfel, mai multe centrale au date tehnice superioare Vitopend 100.

Vitopend 100 este un produs Viessmann, care are ca motto excellency in heating. O firma cu un prestigiu f. mare, cu o gama legendara de produse industriale, leader la centralele cu condensare. De acest prestigiu beneficiaza orice produs Viessmann, dar asta nu inseamna ca respectivul produs e leaderul tehnologic al clasei sale. Chiar si prin clasificarea interna Viessmann iti dai seama ca nu e (gama 100, inferioara gamelor 200, 300). Dealtfel, in Germania se vinde cu totul alt aparat, Vitopend 200 (..2000 euro).
Insa este o centrala f. raspandita, f. populara, vanduta atat de Romstl, cat si de reteaua profesionista. Nu toata lumea analizeaza tehnic aparatele. Per total e un aparat care isi merita banii (mai ales cand o luase spre 2300 lei in jos -acum a luat-o spre 2400 sau mai mult, in sus).

Intrebare: cum stai cu presiunea apei reci ? Si cu calitatea apei in general ?

[prologic]

Presiunea apei este buna , nu sunt probleme , cat despre calitate am gasit asta :
http://www.apavital.ro/WaterQualityForm ... px?zone=25

[fuji]

da, apa e f. buna, deci nu sunt pprobleme cu nici-o centrala (doar clorul e cam mult.. )

[prologic]

In principiu ramane bosch 6000 dar sa vad unde gasesc , daca nu este si varianta online , a doua varianta ar fi vitopend 100 si a 3-a ariston dar nu prea stiu care ar fi echivalentul lui gaz 6000.

[fuji]

.. a 3-a ariston dar nu prea stiu care ar fi echivalentul lui gaz 6000.

Ariston Clas (=Chaffoteaux Pigma) cred ca e cea mai apropiata

[prologic]

Da ai dreptate , diferenta ar fi puterea termica min. care e 9,8 la ariston clas evo fata de 7,2 la gaz 6000 , nivel zgomot apropiat , consum apropiat.
Mi-ar fi placut un vitopend 100 cu specificatiile lui gaz 6000 si randament 93,8 de la ariston.

[mihai67]

deci tot vaillantul este mai eficient sa inteleg,are schimbatorul de caldura din inox corect,pretul este mai mare adevarat.eu vroiam sa stiu daca sunt certificate UE cele de la buderus iar vorbind de consumul de gaze care are eficienta mai buna.am tot citit de ambele si raman in suspans ce sa iau.de aceea asteptam de la dvs o parere ferma.pe care sa ma bazez.