Panouri solare plane, Tuburi solare vidate

panouri plane, colectori cu tuburi vidate

Moderator: fuji

Avatar utilizator
mester strica
Membru Activ
Mesaje: 36
Membru din: 15 Dec 2010 08:48
Localitate: bucuresti

intrebari legate de tipul panourilor solare plane

Mesaj necitit de mester strica »

Cu scuze,dar as vrea un raspuns punctual la cele doua intrebari(daca este posibil).
Facind o comparatie intre cele doua tipuri de panouri solare plane:harpa si dubla meandra (considerind ca avem aceiasi suprafata absorbanta a radiatiei solare si aceiasi lungime de conducte de transport a agentului termic, deci implicit acelasi volum de apa in panouri) lasind la o parte,tehnologia ,randamentul,costurile si profitul.
1) Daca exista diferenta de randament intre cele doua tipuri?
2) Daca este specificat,sau daca nu,parerea D-voastra,ca specialist,care din cele doua tipuri se preteaza cel mai bine la sistemul termosifon?
Sint interesat de acest lucru,deoarece am inceput construirea a doua panouri solare plane.
Am mai pus aceasta intrebare si pe alt forum,dar deocamdata nimeni nu a catadicsit sa-mi raspunda.(Poate mai incolo o sa facem si o discutie cu impresiile mele adunate de pe vre-o 4-5 forumuri,as fi curios sa vad cum vad si alti"forumisti"aceasta activitate). Sa auzim de bine.
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

detalii compozitie panouri plane

Mesaj necitit de fuji »

gasesti atasat amanunte despre cum sunt alcatuite panourile plane solare, precum si cateva caracteristici tehnice. Diferentele sunt destul de evidente -sunt convins ca o sa le sesizezi.

Care e mai buna pt. termosifon..? Pai toate sunt adecvate -sistemele solare cu termosifon de la Bosch se livreaza cu panouri solare din toate cele 3 tipuri. Mai bun ar fi evident panoul din gama top, actualul Bosch Solar 7000 TF (deci sistemul cu absorber tip meandre):
  • Ideal pentru prepararea apei calde menajere, încălzirea piscinei sau pentru aport la încălzire
    Panou solar plan montat vertical sau orizontal
    Sticlă solară securizată, cu structură uşor pronunţată, extrem de rezistentă
    Randament excelent datorită acoperirii selective în vacuum cu sunselect şi eta+
    Dispunere în formă de dublă meandră a capilarelor
    Fixare simplă cu ajutorul unei chei imbus
    Cuplarea panourilor şi racordarea la instalaţie se realizează prin racorduri cu îmbinare din inox gofrat
    Sisteme de prindere de acoperiş pentru aproape orice tip de învelitoare
    Fabricat din materiale de calitate, moderne şi utilizând procese asemănătoare celor din industria auto sau aviatică
    Masă redusă datorită ramei din fibră de sticlă
    Posibilitate de cuplare în serie a până la 10 panouri solare
panou solar gama Top
panou solar gama Top
Fişiere ataşate
Panouri-solare-plane-Bosch-descriere.pdf
(485.94 KiB) Descărcat de 483 ori
Avatar utilizator
mester strica
Membru Activ
Mesaje: 36
Membru din: 15 Dec 2010 08:48
Localitate: bucuresti

panou solar DIY

Mesaj necitit de mester strica »

Multumesc pt.info.inca sint in faza de achizitionare materiale,dar am sa va tin la curent cu mersul "lucrarilor". In orce caz in ultimul an, pretul materialelor a crescut cu aprox. 30-40%.in special cuprul,aluminiul,alama si bronzul.
INFO: Tabla Cu 0,4x1000x2000,greutate 7,200Kg.-pret(cu TVA inclus) 297,50 lei
Am ales sa execut aceasta varianta de panou solar.
Fişiere ataşate
panou solar tip.meandre
panou solar tip.meandre
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

detalii constructie panou solar

Mesaj necitit de fuji »

-Din ce material va fi rama panoului ?
-ce grosime va avea sticla panoului solar ? ce tip de sticla va fi ?
-ce greutate totala va avea panoul solar ?
Avatar utilizator
mester strica
Membru Activ
Mesaje: 36
Membru din: 15 Dec 2010 08:48
Localitate: bucuresti

detalii constructie panou solar construit in regie proprie

Mesaj necitit de mester strica »

Panoul va fi facut din OSB de 12mm.,intarit pe muchii cu cornier( obtinut din profil de tabla folosit la gips-carton,profil U de 100,taiat in doua se obtin doua bucati de cornier 50x50)).
Geamul de protectie din geam clar obisnuit de 4mm.grosime (este suficient, tine si la grindina) dar din doua bucati. Sipcile pe care se va aseza geamul in rama-sipci de brad de 20x30mm.,prinse cu holtsuruburi pe interiorul ramei.
Vopsea neagra tip spray,negru mat (am inteles ca se gaseste rezistent la temperaturi inalte,folosit la vopsirea semineelor.)
Fundul cutiei si lateralele vor fi captusite cu un strat de polistiren extrudat de 50mm.,iar pe fundul cutiei va mai fi un strat de 50mm de vata de sticla.
Greutatea va fi cam maricica (din cauza placii de OSB),estimez undeva in jur la 35-40 Kg.
Mai sunt inca multe amanunte dar nu vreau sa plictisesc lumea,cine este interesat de executie sau costuri,raspund cu placere.
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

caracteristici panou solar

Mesaj necitit de fuji »

mester strica scrie:..Greutatea va fi cam maricica (din cauza placii de OSB),estimez undeva in jur la 35-40 Kg...
pai nu e mult 40 kg, ca tot atat au si panourile solare de firma. Insa poate te-ai lasat influentat la estimarea greutatii de datele tehnice de mai sus.. e posibil ca al tau sa iasa mai greu (pt. ca rama la Bosch e mai usoara, iar sticla e de 3,2 mm -e adevarat, alta compozitie de sticla).

Ai spus ca vrei sa faci instalatie cu termosifon.. N-ai pomenit nimic de Boiler ... P-asta il cumperi sau il faci ?
Avatar utilizator
mester strica
Membru Activ
Mesaje: 36
Membru din: 15 Dec 2010 08:48
Localitate: bucuresti

boiler, puffer..

Mesaj necitit de mester strica »

In legatura cu boilerul si pufferul,vor fi executate "in regie proprie", la un mic atelier particular.
Boiler 250 litri (serpentina solara 1,5mp.,serpentina cazan 0,9mp-teava Cu D-22mm.) Corp boiler-tabla neagra 3mm, pret aprox. 1600 lei.(chiar daca e mai mult cu 2-300 lei si tot e bine.)
As vrea sa stiu la boilerele cu preturi mici si medii din ce au facute serpentinele, pt.ca sigur nu sint din Cu. La boilerul ce am de gind sa-l realizez doar teava de Cu costa mai mult de jumatate din pretul final.
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

Boilere cu serpentina

Mesaj necitit de fuji »

Boilerele moderne sunt facute din otel emailat (bineinteles, completate de gama scumpa de boilere complet din inox).
Exista insa si boilere din tabla zincata -cu serpentina din cupru sau chiar inox. Exemplu boiler BVZZ de la Zani (Italia)
Fişiere ataşate
Boilere-zincate-cu-serpentina.pdf
Boiler zincat cu serpentina cupru sau inox
(133.7 KiB) Descărcat de 386 ori
Avatar utilizator
mester strica
Membru Activ
Mesaje: 36
Membru din: 15 Dec 2010 08:48
Localitate: bucuresti

Re: Panouri solare plane, Tuburi solare vidate

Mesaj necitit de mester strica »

Si cum zicea cineva"O treaba inceputa e pe jumatate facuta"...(acum am intrat in "spiritul sarbatorilor de iarna",cu mesteritul voi continua dupa sarbatori.
Fişiere ataşate
PC200018.JPG
"potcoavele'le am..."calul"urmeaza.
"potcoavele'le am..."calul"urmeaza.
Avatar utilizator
mester strica
Membru Activ
Mesaje: 36
Membru din: 15 Dec 2010 08:48
Localitate: bucuresti

alegere pompa, conducte..

Mesaj necitit de mester strica »

In primul rind"LA MULTI ANI"un an mai bun cu multe impliniri.Desi am invatat multe,inca mai am multe lacune,pe care sper sa le complectez,cu ajutorul celor priceputi.O nelamurire este in legatura cu alegerea pompei de circulatie.din cele citite se pare ca "inaltimea cladirii nu are prea mare importanta,apa nu trebuie ridicata pina acolo,ea ESTE deja acolo,de cind se umple instalatia.Apa doar trebuie PLIMBATA prin instalatie si aici intervin pierderile de sarcina."Acest lucru m-a cam socat,eu eram convins ca inaltimea de pompare data in cartea tehnica de fabricant,este inaltimea la care trebuie recirculat agentul termic functie de inaltimea cladirii.
Debitul pompei-alt factor important,daca debitul este prea mare(implicit si viteza apei prin panouri)apa nu are timp suficient pt.a se incalzi la parametri optimi,la fel daca debitul este prea mic randamentul are de suferit.
Suprafata serpentinei din boiler-la fel are repercursiuni asupra randamentului instalatiei.
Si acum la concret-ce tip de pompa as avea nevoie pt. urmatoarele date ale instalatiei: 2 panouri solare plane cu suprafata totala de 4,4mp.teava Cu 15x0,7tip meandre,colectorul solar tabla Cu cu grosimea de 0,4mm.Inaltimea intre boiler si panourile solare 6m.Panourile vor fi cuplate in paralel.-tur/retur teava de Cu 22x1izolata(asta dupa parerea mea,ma gindesc la sectiuni,daca ar fi legate in serie poate ar merge si teava de 18x1.Aici inca mai am de studiat)Boiler aprox.250 litri.(vas de expansiune,clapeta de sens,aerisitor automat,dublat cu robinet cu bila,filtruY,etc.)Cu diagrama cu ajutorul careia se alege pompa de circulatie,nu prea ma descurc,nestiind ce debit (litri/ora) am nevoie.
Avatar utilizator
doinastela
Specialist
Mesaje: 417
Membru din: 13 Iun 2009 01:42
Contact:

alegere pompa circulatie, conducte solare

Mesaj necitit de doinastela »

tot ce ai spus tu e in regula -nu e mare lucru de comentat.
Intr-adevar instalatiile de incalzire inchise (si instalatiile solare sunt si ele tot astfel de instalatii) difera de instalatiile de apa menajera, unde inaltimea geodezica e cel mai important parametru.
-Alegerea pompei solare: e multa teorie, dar pana la urma rezultatul e ..simplu ! La cele 2 panouri ale tale de 2 m2 (sau si la mai multe panouri) poti pune linistit cea mai mica pompa solara de la Grundfos UPS 25-60 solar sau Wilo ST 25/6 (hai ca nu e cea mai mica ..exista si 25-40..)
-atasez niste date tehnice de la UPS solar, ca scrie acolo si despre materiale, despre fluidul circulat.. Pompele solare sunt in principiu similare cu pompele uzuale din instalatiile de incalzire, doar ca sunt gandite sa lucreze cu alt mediu decat apa simpla, si sa reziste la temperaturi inalte.
-uite si seria ST de la Wilo
-viteza circulatie in instalatia solara: ideal e in domeniul 0,4-0,7 m/s; in orice caz nu mai mare de 1 m/s si nici mai mica de 0,4 m/s
-poti lega cele 2 panouri in serie; deasemeni poti pune coloanele cu teava de cupru 18x1
Fişiere ataşate
grundfos-UPS-pompa-solara-circulatie.pdf
Grundfos pompe solare de circulatie
(56.27 KiB) Descărcat de 497 ori
Avatar utilizator
mester strica
Membru Activ
Mesaje: 36
Membru din: 15 Dec 2010 08:48
Localitate: bucuresti

Re: Panouri solare plane, Tuburi solare vidate

Mesaj necitit de mester strica »

Multumesc pt.raspunsul prompt si la obiect,vorba romanului"cine stie cunoaste".Nu stiam ca exista pompe solare,deci e clar,UPS si nu UPB.Incet,incet prinde contur schema instalatiei.Acum despre legarea panourilor serie/paralel.Din multitudinea de informatie asimilata in ultima vreme,cam 80%,dadea legarea panourilor cu meandre(suprafata standard,aprox.2,3-2,4mp.)in paralel(ex.poza atasata)Prefer sa am o cantitate mai mare de a.c.m.la 50 grade,decit o cantitate mai mica la 65-70 grade,plus ca pt a nu mari inaltimea intre panouri si boiler,am de gind sa le asez unul in prelungirea celuilalt si atunci legarea in serie devine mai problematica(fiind tip meandre)
Sa auzim de bine.
Fişiere ataşate
sfogo.jpg
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

recomandari de proiectare solare

Mesaj necitit de fuji »

UPB probabil vine de la UP Basic, care e varianta ..eco de la UPS (exista si RSB, ca varianta basic de la RS.. Insa la solare nu exista variante basic :) )

Atasez un extras dintr-o documentatie de proiectare Viessmann -prefigurand si alte intrebari sau dileme ;)
Fişiere ataşate
pompa, conducte in Instalatii Solare.pdf
dimensionare pompa, conducte solare
(650.28 KiB) Descărcat de 503 ori
Avatar utilizator
mester strica
Membru Activ
Mesaje: 36
Membru din: 15 Dec 2010 08:48
Localitate: bucuresti

Re: Panouri solare plane, Tuburi solare vidate

Mesaj necitit de mester strica »

Va multumesc pt.ajutor,am reusit cu ajutorul D-voastra sa definitivez proiectul instalatiei solare pt a.c.m. Doua panori plane cu meandre (2,2mp,suprafata absorbanta, poate trebuia sa le fac putin mai mari,d ar acum materialul e taiat la dimensiuni) legate in serie (aici ati avut dreptate) tevile tur/retur teva de 18mm.(Cu,la colac).
Pompa UPS 25-60, dar mai degraba UPS 25-70 (primul tip nu l-am gasit disponibil) vas expansiune 18-20 litri, clapeta de sens,aerisitor automat, dublat de robinet cu bila.
Boiler 250 litri,bivalent. Acum mai ramine de vazut cum rezolv cu boilerul,(Vreau totusi sa fie ceva Home made.)
La un calcul estimativ,"distractia"ma duce undeva pe la 4200-4300 lei. Eu zic ca e bine.
Avatar utilizator
admin_forum
Site Admin
Mesaje: 122
Membru din: 11 Iun 2009 15:19
Contact:

confectionare boiler

Mesaj necitit de admin_forum »

mester strica scrie:..Boiler 250 litri,bivalent. Acum mai ramine de vazut cum rezolv cu boilerul...
posibil ca exact confectionarera unui boiler, care sa reziste la macar 6 bar pe apa rece/calda si la macar 3 bar pe serpentine, sa fie cea mai grea sarcina.. ;)
Avatar utilizator
mester strica
Membru Activ
Mesaje: 36
Membru din: 15 Dec 2010 08:48
Localitate: bucuresti

pompe solare

Mesaj necitit de mester strica »

Inainte de a fi boilerul o problema,uite ca m-am "blocat"la pompa de circulatie.
Recomandate sint pompele "solare"Wilo Star-ST si Grundfos UPS,dar oferta este foarte limitata(doar Grundfos UPS 25-7)As fi dorit o pompa mai mica,daca debitul este prea mare s-au"dus"toate calculele mele,plus ca consumul de energie nu este justificat.Nu stiu in ce masura s-ar putea inlocui Wilo Star ST cu Wilo Star Rs sau RSB,la fel Grundfos UPS,cu Grundfos UP Basic.N-ar fi de neglijat nici preturile,cele "solare "fiind mult mai scumpe,decit cele"clasice".Cind m-am apucat de proiect totul era intr-o culoare rozalie...doua panori plate DIY,nu era mare scofala(dar nu cunosteam preturile la materiale,basca manopera)...o pompa,un vas de expaniune...ceva supape...un boiler(care asa cum a-ti subliniat,va fi o problema)...si gata,facem dus gratis!!!Nu este deloc simplu si nici usor,incit priveste chestia cu ieftin...aproape gratis,incepe sa ma infunde risul.Asa ca aviz amatorilor,nu vreau sa descurajez pe nimeni,dar am vazut pe alte forumuri tot felul de "aiureli",eu nu zic ca nu functioneaza,..caci si schiopul alearga,dar cum alearga...!
In alta ordine de idei,am inceput constructia panourilor si sint multumit de cum decurge treaba (in curind poze.)In rest cu fiecare dificultate ivita,incepe sa-mi placa din ce in ce mai mult aceasta"provocare".Multumesc pt.sprijin,cred ca singur,n-am nici o sansa,dar impreuna cred ca vom face treaba buna!Sa auzim de bine.
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

pompa circulatie Instalatie Solara

Mesaj necitit de fuji »

poate ca poti sa te risti si cu o pompa de circulatie obisnuita, adica cu Wilo RSB 25/4 sau UP Basic 25-40..
Dupa cum s-a mai spus, diferentele fata de pompele speciale pt. Instalatii solare rezida in rezistenta la temperaturi inalte.
Fluidul vehiculat (diferit de apa) influenteaza doar putin caracteristicile pompei.

Probabil ca o pompa RSB nu va rezista f. multi ani.. Dar si costa de 3 ori mai putin decat una solara, si poti sa iei din start 1 buc. si 1 de rezerva...
Avatar utilizator
mester strica
Membru Activ
Mesaje: 36
Membru din: 15 Dec 2010 08:48
Localitate: bucuresti

pompa solara, rezistenta la temperaturi inalte

Mesaj necitit de mester strica »

Daca caracteristica principala a unei pompe solare este rezistenta la temperaturi mai inalte,atunci nu-mi fac probleme.
Din experienta celor care au construit si utilizat panouri solare plane in regim DIY,aceste panouri (si poate si unele comerciale),la temperatura de 70-80 grade ajung la un echilibru termic(din cauza pierderilor prin convectie,prin geam,etc) si devin radiatoare de caldura.
Chiar o sa studiez aceasta problema,dupa punerea in functiune a instalatiei proprii.
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

DIY panou solar

Mesaj necitit de fuji »

uite, asta o sa te ajute mai mult decat as putea sa-ti zic eu.. ;)
Avatar utilizator
mester strica
Membru Activ
Mesaje: 36
Membru din: 15 Dec 2010 08:48
Localitate: bucuresti

alta varianta de panou confectionat acasa

Mesaj necitit de mester strica »

Multumesc pt.ajutor,citisem acest site si inca multe altele similare.De doua luni nu fac altceva decit de a aduna cit mai multa informatie.In cazul de fata,flacaul a muncit nu gluma,dar vezi tu fiecare cu parerea lui.Parerea mea:
1) Prea multe tevi de transport a agentului termic(tevile au doar rolul de a transporta ag.termic si exista o corelare intre cantitatea de apa din tevi/metru patrat de panou)creste greutatea si pretul.
2)Tabla absorberului (prea groasa,creste inutil greutatea) si era de preferat Cu. sau Al.
3) Geamul de 6 mm, prea gros(era suficient de 4 mm.)creste greutatea si pretul inutil.
4) Contactul dintre tevi si absorber,nu este prea grozav(pierdere de randament)
Toate observatiile nu sint sub forma de critica,tot respectul pt.munca omului,dar poate mai citesc si alti "mesterici"acest topic si o sa aiba motiv de meditatie.
Scrie răspuns

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 0 vizitatori