Recomandari alegere Centrala termica 2017-2023

[fuji]

centala Motan Mkdens 29kw

e la fel de fiabila ca Mkdens 25 sau Mkdens 35 !
Ce sa zic.. are 5 ani garantie si schimbatorul inox facut in acelasi loc cu cele din gama One a lui Ariston. Probabil sunt si la fel de fiabile.
In orice caz, sunt ieftine pentru ce ofera, iar piesele de schimb de la Motan oricum sunt cele mai ieftine de pe piata.

[Caramba]

Multumesc pentru raspuns

[calinesq91]

Salutare!
De ceva vreme tot studiez piata si caut informatii despre centrale termice pe gaz in condensatie, deoarece urmeaza sa achizitionez si eu un asfel de aparat pentru o casa de ~ 100 mp.
Pe partea de incalzire am cateva nelamuriri, si anume: daca o centrala cu schimbator din aluminiu-siliciu se impaca bine cu o instalatie din cupru si radiatoare de otel? Intreb asta pentru ca am auzit ca radiatoarele din aluminiu, nu prea preteaza cu tevile de cupru, deoarece are loc ceva reactie care poate duce la corodarea radiatoarelor si nu as vrea sa ma trezesc cu un schimbator de caldura corodat. Socrul meu are cazan pe lemne si instalatia e din cupru si dupa 5 sau 6 ani i sa gaurit un calorifer si dupa mai vre-o 2 ani i s-a mai bulit inca unul.... Acum nu stiu daca or fi fost radiatoarele de proasta calitate, sau daca o fi facut reactie cu tevile si de aceea s-au corodat....
Pe partea de apa calda as mai avea o intrebare: La ai mei acasa, avem o centrala Bosch Gaz 3000W clasica, o avem de 5 ani si deocamdata nu am avut nici cea mai mica problema cu ea. Face apa calda fara fluctuatii daca se cere un debit minim de 5-6 l/min (iarna o setam pe 42-45 si vara cam 39-40 ), poate sa mearga dusul 10 -15 min ca nu am observat sa fluctueze temperatura. Duce dusul si inca un robinet fara fluctuatii, dar insumat nu cred ca trece de 12-13 l/min, deoarece scade debitul la unul dintre acestia (cel care e mai departe va avea debit mai mic - teava e de cupru de 15). Chestia este urmatoarea daca de exemplu folosesc apa calda, opresc robinetul si sa zicem ca dupa un timp scurt, de exemplu dupa 1-3 minute deschid din nou, vine apa calda de pe conducta(nu apuca sa se raceasca intr-un timp asa scurt), dupa care vine vre-o 20 de secunde apa mai rece dupa care iarasi vine apa calda. Numai in conditiile astea pot spune ca fluctueaza temperatura apei calde, si e putin enervant la dus, ca in rest nu e asa o problema. Toate centralele cu preparare ACM instant fac asa? Am inteles ca si modelul clasic Gaz3000W ar avea functia Quick Tap - si anume daca deschid robinetul 2 secunde il inchid si apoi il deschid inapoi apa calda cica ar veni mai repede, dar instalatorul mi-a zis ca nu prea e bine sa-i dau socuri adica sa tot inchid si sa deschid robinetul de 100 de ori si nici sa nu folosesc robinetul pe apa calda la un debit foarte mic, asa ca n-am prea testat aceasta functie...
La centralele cu boiler incorporat porneste arzatorul de fiecare data cand se deschide robinetul de apa calda? Sau doar cand scade nivelul sau temperatura din boiler?
Pun aceste intrebari deoarece nu prea am gasit un raspuns la ele, producatorii dau doar date tehnice dar care uneori nu sunt suficiente fara a avea o baza sau cateva cunostinte din practica si din exploatare.

[fuji]

..o centrala cu schimbator din aluminiu-siliciu se impaca bine cu o instalatie din cupru si radiatoare de otel?

da.
Radiatoarele.. cu cat tabla e mai subtire, se gauresc mai repede. Cu cat tabla e mai groasa, radiatoarele sunt mai scumpe.

Numai in conditiile astea pot spune ca fluctueaza temperatura apei calde, si e putin enervant la dus

la o centrala cu boiler nu vei mai simti variatii dependente de instalatia de apa rece sau de sensibilitatea centralei.
Insa in continuare productia de Apa calda menajera la Punctul de consum e influentata de conductele instalatiei de apa calda (lungime, diametru, izolare sau nu), precum si de Bateria sanitara (calitate, marime pastila ceramica, presiune apa rece).

[alexd]

Buna seara,
Locuiesc la casa in Chiajna si doresc sa imi schimb centrala veche. Momentan detin un model vechi de la Feroli de 32w. Centrala este ok pe caldura dar pe instant mereu am avut probleme.

Casa are Parter (2.7m) + Etaj (2.5m) + Mansarda (2.5m), 260mp utili, izolatie polistiren de 10, un garaj incalzit, 4 bai si o bucatarie.
Alimentarea la apa este prin put, care are o adancime de 20m (6 oglinda si 14 adancimea apei) si urmeaza sa schimb hidroforul clasic cu o pompa submersibila grundfos din gama SQE (pentru presiune constanta). Instalatia casei are si dedurizator.

Ma uitam la urmatoarele variante:
- VIESSMANN VITODENS 100-W 35 kw + Boiler Vitocell 100W - 200L
- Vaillant ecoTEC Plus VU INT II 356/5-5 + Boiler Vaillant VIH R 200/6 200L

Intrebarea este:
- Ce este mai fiabil / bun, Viessmann sau Vaillant? Am vazut ca pentru 500 lei Vaillant ofera garantie 7 ani, cei 7 ani se acorda la orice sau doar la anumite piese?
- Este prea mare un boiler de 200l? Sau 150l este suficient?
- Exista o alta configuratie mai buna pentru casa mea? Imi doresc sa am 3 consumatori de apa fara probleme (2 dusuri + bucatarie) si sa nu am fluctuatii.
- Aveti recomandati pentru un instalator bun si autorizat care poate monta centrala + submersibila Grundfos SQE cu modulul Grundfos CU301 in Chiajna?

Multumesc,
Alex

[fuji]

urmeaza sa schimb hidroforul clasic cu o pompa submersibila grundfos din gama SQE (pentru presiune constanta).

poti folosi in continuare si o pompa de suprafata, de ex. Grundfos MQ, sau Scala 2.

Instalatia casei are si dedurizator.

excelent.

- VIESSMANN VITODENS 100-W 35 kw + Boiler Vitocell 100W - 200L
- Vaillant ecoTEC Plus VU INT II 356/5-5 + Boiler Vaillant VIH R 200/6 200L

eu n-as ezita: Viessmann Vitodens 100.

se acorda la orice sau doar la anumite piese?

nu-ti face iluzii cu garantia (si oricum nu da bani in plus pentru asa ceva). Conditiile vitrege din Ro ii exonereaza pe producatori de mai toata vina..

Este prea mare un boiler de 200l?

nu e mare, eu tot 200 litri as fi ales. Merge si de 150 litri, dar de ce sa ai chiar si 1 zi pe an sau odata in viata regrete ca ai ales un boiler prea mic .../ Doar daca e o chestiune de bani..

Aveti recomandati pentru un instalator bun si autorizat care poate monta centrala + submersibila Grundfos SQE cu modulul Grundfos CU301 in Chiajna?

da, as putea gasi pe cineva.

[alexd]

urmeaza sa schimb hidroforul clasic cu o pompa submersibila grundfos din gama SQE (pentru presiune constanta).

poti folosi in continuare si o pompa de suprafata, de ex. Grundfos MQ, sau Scala 2.

Multumesc mult pentru feedback!

Legat de hidrofor vs sumbersibibila doresc doresc sa scad puterea de plecare. In pivnita la plecarea hidrofurului fluctueaza lumina.
As fi vrut sa pun submersibila in pivnita, iar automatizarea + vasul de expansiune de 11-12l sa il le pun in casa, in camera tehnica (~25m de la pivnita). Cu aceasta ocazie nici nu mai ruginesc de la umezeala.

Pentru instalare te poti ocupa tu sau altcineva? Imi dai un mesaj in privat cu contactul?

[calinesq91]

Radiatoarele.. cu cat tabla e mai subtire, se gauresc mai repede. Cu cat tabla e mai groasa, radiatoarele sunt mai scumpe.

Ok, cu radiatoarele am inteles, voi folosi radiatoare de calitate de la producatori consacrati, care si ofera un termen de garantie cat mai mare la ele. Inca am o oarecare temere daca ar fi sa iau o centrala cu shimbatorul de caldura de aluminiu-siliciu, sa nu apara probleme din cauza instalatei de cupru. Am vorbit si cu instalatorul si spunea ca nu ar trebui sa existe nicio problema... Deasemenea as vrea sa fac umplerea instalatiei de incalzire cu agent termic special, ramane sa discut si despre asta cu instalatorul. Locuiesc in Arad, si din cate stiu eu nu cred ca aici apa de retea pe care o voi folosi este dura.

la o centrala cu boiler nu vei mai simti variatii dependente de instalatia de apa rece sau de sensibilitatea centralei.
Insa in continuare productia de Apa calda menajera la Punctul de consum e influentata de conductele instalatiei de apa calda (lungime, diametru, izolare sau nu), precum si de Bateria sanitara (calitate, marime pastila ceramica, presiune apa rece).

Explicati-mi va rog daca e cu putinta la o centrala cu boiler cum functioneaza producerea apei calde. Am inteles ca exista un schimbator in placi similar cu cel de la centralele cu ACM instant. La fiecare deschidere a robinetului porneste si arzatorul pentru a reumple boilerul? sau doar cand se consuma o buna parte din apa calda stocata in acesta, centrala comuta pe ACM pentru a reincalzi apa din boiler?

Sunt constient ca pana la punctul de consum apa calda este influentata si de conductele prin care trece, in ceea ce priveste bateriile voi alege clar ceva mai de calitate.

[fuji]

..la o centrala cu boiler cum functioneaza producerea apei calde. Am inteles ca exista un schimbator in placi similar cu cel de la centralele cu ACM instant. La fiecare deschidere a robinetului porneste si arzatorul pentru a reumple boilerul? sau doar cand se consuma o buna parte din apa calda stocata in acesta, centrala comuta pe ACM pentru a reincalzi apa din boiler?

te pierzi un pic in amanunte si mi-e teama sa nu tragi concluziile eronate la sfarsit..
In Boiler, pe masura ce este prelevata apa calda, intra alta apa, respectiv apa rece (ca boilerul e conectat la o instalatie sub presiune de retea, nu ?).
Solutia cu schimbator in placi + Acumulator de apa calda e o solutie marginala, adoptata de putini producatori (Viessmann, Ariston / Chaffoteaux, Ferroli) -dupa cum vezi, producatori care au centrale cu schimbator din Inox.
La Bosch Buderus (cei cu schimbator AlSi la centrala) se foloseste Boiler cu serpentina interioara la centralele cu boiler incorporat.

Arzatorul porneste cand i se comanda de catre placa electronica -si placa da aceasta comanda cand primeste o informatie specifica, respectiv cand senzorul de boiler ii indica ca temperatura din boiler a scazut sub un anumit nivel.
Poti preleva apa calda din boiler si Arzatorul sa nu porneasca.. Dupa cum uneori Arzatorul va porni chiar daca nu se consuma nimic (..ca sa mentina o temperatura reglata pentru boiler).

[calinesq91]

Acum am inteles exact cum functioneaza o centrala cu boiler, aveam eu ceva informatii dar nu eram 100% sigur. In orice caz va multumesc pentru rabdarea acordata si pentru explicatiile prompte pe care mi le-ati dat. Acum ramane sa ma hotarasc daca pentru necesitatile mele merita sa fac o investitie intr-un astfel de aparat sau mai bine ma rezum la o centrala cu acm instant. Deocamdata vom fi doar 2 persoane in casa majoritatea timpului, asa ca nu cred ca va fi un necesar prea mare de apa calda. Mi-ar placea confortul oferit de un boiler, dar si diferenta de pret e semnificativa...

In alta ordine de idei, as vrea o centrala cu raport de modulare mai mare, si m-ar incanta daca ar fi si cu schimbator de inox, dar pana la urma cred ca voi alege una cu schimbator de Al-Si in favoarea unui raport de modulare mai bun.
Din urmatoarea lista care centrala credeti ca are cel mai bun raport calitate pret: Bosch Condens 2500W, Bosch Condens 7000i w (24/28) /Buderus GB172i (24/28), Ariston Genus One 24, Viessmann Vitodens 100w 26 kw. Cu serviceul cred ca se gaseste o echipa in oras care sa fie capabila sa faca reviziile la oricare din ele.
M-am uitat la specificatiile de la o centrala cu boiler Beretta Exclusive Boiler Green he 35 BSI ErP - si parea interesanta. Aveti ceva informatii despre acest model? Am vazut ca are un raport de modulatie foarte bun, dar schimbatorul principal e de Al-Si. Am mai aruncat un ochi si la Bosch Condens 5000WT, dar nu stiu ce schimbator are si e destul de slaba la modulatie, bineinteles m-am uitat la Viessmann Vitodens 111W care imi place ca are schimbatorul din inox dar daca avea un raport de modulare ceva mai bun... La fel si la 100W, daca avea un raport de modulare macar de 1:6 cred ca era prima in topul meu.

[fuji]

Mi-ar placea confortul oferit de un boiler, dar si diferenta de pret e semnificativa...

exact.

as vrea o centrala cu raport de modulare mai mare, si m-ar incanta daca ar fi si cu schimbator de inox, dar pana la urma cred ca voi alege una cu schimbator de Al-Si in favoarea unui raport de modulare mai bun.

nu te crampona de ideea domeniului cat mai mare de modulare a flacarii..
Gandeste-te care e scopul: sa incalzesti casa, sa ai caldura si asta intr-un mod cat mai economic. Ori aceste deziderate sunt influentate de multi factori, nu de cat sau cand moduleaza un arzator.. (ultimii 2 cu care am dezbatut problematica modularii flacarii erau ..fumatori, si tineau permanent un geam deschis in casa.. Despre ce economie de energie mai vorbim ?)
Eu consider urmatoarele chestiuni de importanta initiala la o instalatie de incalzire: izolatie termica cat mai buna a casei si montarea unor robineti termostatici la calorifere (pentru un reglaj local cat mai eficient).

cel mai bun raport calitate pret: Bosch Condens 2500W, Bosch Condens 7000i w (24/28) /Buderus GB172i (24/28), Ariston Genus One 24, Viessmann Vitodens 100w 26 kw.

eu nu ma impac cu raportul asta calitate/pret.. cred ca cel mai bun raport il au centralele termice Motan (atat cele cu condensare, cat mai ales cele clasice): ofera destule si costa putin. La fel, ulterior si Piesele de schimb costa putin.
Bosch Condens 7000i si GB172i, da, sunt interesante.
Deasemeni, Vitodens 100-W e un real succes de piata, insa mai ales modelul de 35 kW (inclusiv cel doar Incalzire, cu boiler separat). Insa eu zic ca poti la fel de bine (sau mai bine) sa alegi un Vitodens 050-W !

Cu serviceul cred ca se gaseste o echipa in oras care sa fie capabila sa faca reviziile la oricare din ele.

revizia la o centrala care functioneaza bine e una.. remedierea unor defectiuni e alta !

centrala cu boiler Beretta Exclusive Boiler Green he 35 BSI ErP - si parea interesanta. Aveti ceva informatii despre acest model? Am vazut ca are un raport de modulatie foarte bun, dar schimbatorul principal e de Al-Si.

gama Exclusive e Topul de la Beretta; e o centrala buna si relativ ieftina. Sta sa apara noua ei generatie. Cauta si Bluehelix K50 de la Ferroli, Chaffoteaux Niagara.

Am mai aruncat un ochi si la Bosch Condens 5000WT, dar nu stiu ce schimbator are si e destul de slaba la modulatie,

toate schimbatoare de caldura principale de la Bosch Buderus sunt din AlSi -si e f. bine , ca tu ai retea oraseneasca, nu sunt probleme.
Insa modelul respectiv nu ma atrage sub nici-o forma.. nu cred ca face banii !

m-am uitat la Viessmann Vitodens 111W care imi place ca are schimbatorul din inox dar daca avea un raport de modulare ceva mai bun... La fel si la 100W, daca avea un raport de modulare macar de 1:6 cred ca era prima in topul meu.

vezi inceputul mesajului.
Exista si Vitodens 200-W, dar nu se mai aduc la puteri mici. Poate doar 222-W

[calinesq91]

Salutare! Doresc sa achizitionez un stabilizator de tensiune pentru o centrala pe gaz clasica Bosch gaz 3000w de 24 kw, am gasit well 500va cu servomotor, dar am vazut ca exista si cu releu, care ar fi mai ok?
Multumesc anticipat!

[fuji]

am gasit well 500va cu servomotor, dar am vazut ca exista si cu releu, care ar fi mai ok?

stabilizatorul cu servomotor ar fi indicat -insa functioneaza si cel cu releu.. Eu folosesc unul cu releu, insa la o centrala Viessmann (la care placa electronica nu e asa pretentioasa).

[calinesq91]

Ok, multumesc de toate informatiile oferite!
In urma sfaturilor primite de la dvs si dupa ce am vorbit si cu instalatorul, am achizitionat si radiatoarele supradimensionate cu 60%, iar pe hol, unde am o usa mare si cu suprafata vitrata destul de mare l-am luat chiar dublu fata de cat ar trebui - asta la recomandarea instalatorului. 2 radiatoare sunt marca Eurad - cu garantie 12 ani, dar apoi am vazut ca sunt cu tabla de 1,15 si pe celelalte le-am luat Korado din alta parte, cu 15 ani garantie. Sper sa fie ok si cele 2 Eurad...
Centrala o voi lua la toamna, deoarece inca nu locuim acolo si vreau sa am garantia de cand incep sa o folosesc, va fi probabil Viessmann deoarece am vazut ca are consumul cel mai mic de gaz declarat, dintre toti. Daca nu, voi merge pe un Bosch sau Buderus.
Numai bine!!!

[FireSky]

Salutare. Am un apartament cu 3 camere în care era de 5 ani o centrala Dual vision 2 de la romstal. Și am mai folosit o eu 5 ani. Acum vreo 2 zile pur și simplu a murit. Au fost de la 2 firme s o vadă, aceeași concluzie: trebui inlocuita.SH nu am găsit iar noua am găsit la 1,250 lei. Asa ca m am gândit sa profit de ocazie și iau una noua. Ceva recomandări pebtru buget de 3,000 lei? As prefera conventionala, măcar și pebtru ca din câte înțeleg trebuie niște operațiuni în plus făcute în cazul unei centrale în condensare. Apartamentul este la etaj intermediar, nu am pereți exteriori iar balconul este pe toate camerele și este închis în termopan. Mulțumesc

[fuji]

As prefera conventionala, măcar și pentru ca din câte înțeleg trebuie niște operațiuni în plus făcute în cazul unei centrale în condensare. Apartamentul este la etaj intermediar, nu am pereți exteriori iar balconul este pe toate camerele și este închis în termopan.

nu se intelege exact ce TIP de centrala iti trebuie, sau e montata la ora actuala.
Eu deduc ca e vorba de o centrala cu tiraj natural, adica cu racord la cos ?

Centrala cu condensare necesita un racord suplimentar de evacuare condens. Si este o centrala cu tiraj fortat, deci are nevoie de un perete exterior pentru montarea Kit-ului de evacuare gaze.

Ref. centrale conventionale, clasice: astfel de centrale mai gasesti doar de la Motan. Daca e nevoie de o centrala clasica, cu racord la cos, atunci gasesti si Beretta.

[danielhora]

Locuiesc la casa in Chiajna si doresc sa imi schimb centrala veche. Momentan detin un model vechi de la Feroli de 32w. Centrala este ok pe caldura dar pe instant mereu am avut probleme.

Casa are Parter (2.7m) + Etaj (2.5m) + Mansarda (2.5m), 260mp utili, izolatie polistiren de 10, un garaj incalzit, 4 bai si o bucatarie.
Alimentarea la apa este prin put, care are o adancime de 20m (6 oglinda si 14 adancimea apei) si urmeaza sa schimb hidroforul clasic cu o pompa submersibila grundfos din gama SQE (pentru presiune constanta). Instalatia casei are si dedurizator.

Ma uitam la urmatoarele variante:
- VIESSMANN VITODENS 100-W 35 kw + Boiler Vitocell 100W - 200L
- Vaillant ecoTEC Plus VU INT II 356/5-5 + Boiler Vaillant VIH R 200/6 200L

Intrebarea este:
- Ce este mai fiabil / bun, Viessmann sau Vaillant? Am vazut ca pentru 500 lei Vaillant ofera garantie 7 ani, cei 7 ani se acorda la orice sau doar la anumite piese?
- Este prea mare un boiler de 200l? Sau 150l este suficient?
- Exista o alta configuratie mai buna pentru casa mea? Imi doresc sa am 3 consumatori de apa fara probleme (2 dusuri + bucatarie) si sa nu am fluctuatii.
- Aveti recomandati pentru un instalator bun si autorizat care poate monta centrala + submersibila Grundfos SQE cu modulul Grundfos CU301 in Chiajna?

Vitodens 100 fara discutie, este printre cele mai bune centrala din clasa ei. Exista si varianta vitodens 111 cu un rezervor din inox incorporat, care face fata fara probleme chiar si la 2 dusuri folosite simultan, apa este mentinuta tot timpul la temperatura constanta, dar varianta cu boiler extern de 200 litri e imbatabila.

[paciu]

Bună ziua Vă rog o recomandare între aceste 2 centrale:
-Viessmann Vitodens 050-W ERP - 24 kW
-Buderus Logamax Plus GB 072 - 24K V2
Este o casa cu suprafața utila de 110 m2, cărămidă poroterm de 30, izolată cu polistiren de 10, geamuri cu 3 foi.
Apa este de la puț, dar voi monta o stație de dedurizare.

[fuji]

Apa este de la puț, dar voi monta o stație de dedurizare.

ok, atunci: Vitodens 050

[paciu]

Apa este de la puț, dar voi monta o stație de dedurizare.

ok, atunci: Vitodens 050

Mulțumesc pentru răspuns. Atunci Vissmann să fie.
Eu înclinam pentru Buderus, dar mai multe persoane cunoscătoare, printre care și d-voastră, mi-au recomandat Vissmann.
Dacă a-ți putea să mă lămuriți de ce una și nu alta. Nu că aș avea idei preconcepute, dar vreau să știu motivele tehnice.