Forum IVP Instalatii

fuji scrie: ↑08 Oct 2018 23:44 ok, pentru perspectiva service-ului, mai bine iei un Motan. Ordinea crescatoare a calitatii este: Sigma, Kplus, Optimus. Probabil compromisul ideal e Kplus.

Sunt mai multe modele Kplus? Vad ca unele sunt mai ieftine altele.mai scumpe. Care e cea mai noua?

Liviudami13 scrie: ↑10 Oct 2018 11:51Sunt mai multe modele Kplus? Vad ca unele sunt mai ieftine altele.mai scumpe.

nu, exista un singur model de Motan Kplus. Toata lumea iti livreaza acelasi aparat.

doinastela scrie: ↑10 Oct 2018 13:54

Liviudami13 scrie: ↑10 Oct 2018 11:51Sunt mai multe modele Kplus? Vad ca unele sunt mai ieftine altele.mai scumpe.

nu, exista un singur model de Motan Kplus. Toata lumea iti livreaza acelasi aparat.

Multumesc!

paultm_1234p scrie: ↑23 Sep 2018 00:38 Buna seara d-le Fuji
As dori sa imi spuneti daca aveti informatii legate de functionarea ,atingerea parametrilor de randament si consum de gaz metan descisi in brosura de prezentare , fiabilitatea , costul pieselor de schimb al unei centrale termice Immergaz Victrix Maior 35 TT X cu boiler Atlas 120 litri ?
Sunt intr-o mare dilema ,deoarece ma gandeam la achizitionarea unei centrale dintre :
1) CENTRALA TERMICA CU CONDENSARE VIESSMANN VITODENS 111-W, 35 KW
2) Vaillant ecoTEC VU356 PLUS , 35 KW + boiler indirect Vaillant VIH R 120/6
Avand in vedere ca Immergaz-ul l-as putea-o cumpara la un pret cu mult mai mic decat celelalte doua ,as fi inclinat spre achizitia ei .
Dintre cele 3 centrale ,pe care ma sfatuiti sa o aleg ?
Ptr. a achizitiona ceva bun , chiar daca imi recomandati ceva mai scump dintre cele 3 centrale , as fi in stare sa fac un mic efort financiar . Casa unde va fi montata centrala este de 240 mp ,izolata,cu momentan 3 persoane .

pentru mine Vitodens 111 este perfecta pentru ca nu am avut spatiu si pentru boiler. Centrala are un boiler de 46 litri incorporat care reprezinta rezerva de pornire, apa calda este preparata in continuare de schimbatorul de caldura in placi, care asigura un debit a.c.m. cam cat un boiler obisnuit de cca.150 de litri, ceea ce permite folosirea simultana a 2-3 consumatori de apa.

fuji scrie: ↑08 Oct 2018 23:44 ok, pentru perspectiva service-ului, mai bine iei un Motan. Ordinea crescatoare a calitatii este: Sigma, Kplus, Optimus. Probabil compromisul ideal e Kplus.

Cei de la un magazin online spun ca in loc de curatarea tevilor e mai ieftin si mai indicat sa mi iau un filtru anti magnetita. E adevarat?

Liviudami13 scrie: ↑12 Oct 2018 15:58Cei de la un magazin online spun ca in loc de curatarea tevilor e mai ieftin si mai indicat sa mi iau un filtru anti magnetita. E adevarat?

mint, ca vor sa-ti vanda un filtru, sau sunt incompetenti -in ambele cazuri ar trebui sa-i eviti.

Filtrul magnetic.. ce filtreaza ? De fapt, nu filtreaza, ci atrage articulele metalice (daca exista in instalatie). Dar cu namolul, cu nisipiul, cu orice altceva nemetalic ce facem ??

fuji scrie: ↑12 Oct 2018 16:45

Liviudami13 scrie: ↑12 Oct 2018 15:58Cei de la un magazin online spun ca in loc de curatarea tevilor e mai ieftin si mai indicat sa mi iau un filtru anti magnetita. E adevarat?

mint, ca vor sa-ti vanda un filtru, sau sunt incompetenti -in ambele cazuri ar trebui sa-i eviti.

Filtrul magnetic.. ce filtreaza ? De fapt, nu filtreaza, ci atrage articulele metalice (daca exista in instalatie). Dar cu namolul, cu nisipiul, cu orice altceva nemetalic ce facem ??

Pffff!! Ce magari! O sa-i evit atunci! Am inteles ca acest filtru afecteaza si placa electronica a centralei.

Buna ziua,as avea si eu nevoie de un sfat pentru ca sincer sunt cam pe langa domeniu. Tocmai ce mi-a crapat centrala(un vechi Bosch junckers euroline) si din ce am vazut in manualul de service in baza erorii se pare ca e placa de baza. ca sa o schimb,costa in jur de 1000 de roni cu manopera cu tot si ma bate gandul spre o solutie alternativa,contractul de la eon cu centrala cu plata in rate. Numai ca m-am blocat la pagina in care sunt descrise centralele ,nu stiu care ar fi cea mai ok pt mine. centrala va fi folosita pt un apartament de 51 mp,o baie,izolat termic,cu termopane. care credeti ca ar fi mai ok dintre cele de aici https://www.eon-energie-romania.ro/clie ... le-termice ? Va multumesc !

nu e nemaipomenita oferta din care poti alege..

Ia-o p-asta https://www.eon-energie-romania.ro/clie ... -termice/1
VAILLANT ECOTEC PRO VUW INT II 236/5-3 A

Am decis sa achizionez un Motan Optimus. Insa as avea nevoie de o recomandare pentru o firma care instaleaza asa ceva, care asigura autorizare si pif. Nu prea vreau sa merg pe mana celor de la Depanero...

nu cred ca Depanero face direct instalari.. probabil are acord cu diverse firme in tara.

Cauta un dealer la Motan: http://motan.ro/service/

Salut. La un apartament de 67 m2 caut o centrala pe gaz, de 24 KW am socotit eu. Ma uit la modele si firme dar nu stiu ce sa aleg din cele in condensare. La toate gasesti si nemultumiti, asa ca ma bate gandul sa ma duc pe ieftina Motan. Dar ma tot gandesc daca tot gasesc modelul clasic, care ar fi avantajul la cel in condensare la care mai trebuie sa sparg sa fac si scurgere !!! La un apartament de 67 m2 care are 3 calorifere si nu are incalzire in pardoseala, credeti ca centrala merge in condens sa faca mare economie? Citesc aici ca cea traditionala e si mai fiabila, nu se strica ca cea in condensare? In concluzie, sa aleg in condensare sau traditionala?

PS: La cea traditionala scoate mult fum? Trebuie instalata la o anumita distanta de fereastra? Se simte miros. cum este?

zerillos scrie: ↑24 Oct 2018 13:59 Salut. La un apartament de 67 m2 caut o centrala pe gaz, de 24 KW am socotit eu. Ma uit la modele si firme dar nu stiu ce sa aleg din cele in condensare. La toate gasesti si nemultumiti, asa ca ma bate gandul sa ma duc pe ieftina Motan. Dar ma tot gandesc daca tot gasesc modelul clasic, care ar fi avantajul la cel in condensare la care mai trebuie sa sparg sa fac si scurgere !!! La un apartament de 67 m2 care are 3 calorifere si nu are incalzire in pardoseala, credeti ca centrala merge in condens sa faca mare economie? Citesc aici ca cea traditionala e si mai fiabila, nu se strica ca cea in condensare? In concluzie, sa aleg in condensare sau traditionala?

PS: La cea traditionala scoate mult fum? Trebuie instalata la o anumita distanta de fereastra? Se simte miros. cum este?

Eu am optat pentru o centrala conventionala Motan MaxOptimus 24kw. La fel, pentru una in condensare nu merita sa mai sparg prin bucatarie. Exact asa am si eu suprafata. Nu ai nevoie de alta mai scumpa. Una clasica isi face treaba bine.

zerillos scrie: ↑24 Oct 2018 13:59care ar fi avantajul la cel in condensare la care mai trebuie sa sparg sa fac si scurgere !!!

un consum mai mic, de aprox. 10%. Daca factura e 200 lei pe luna, atunci o sa vina 180 Lei. La 600-700-1000 Lei pe iarna, teoretic o sa platesti 540-630-900 Lei..

cea traditionala e si mai fiabila, nu se strica ca cea in condensare? In concluzie, sa aleg in condensare sau traditionala?

stii cum e si la masini.. au filtru de particule ! Intra in avarie toata ziua, etc.

La cea traditionala scoate mult fum?

la fel (de putin).

Trebuie instalata la o anumita distanta de fereastra? Se simte miros. cum este?

sunt niste distante minime.. in fond, trebuie sa lasi ceva spatiu si pentru Service. Apoi.. instalatia de gaz nu se monteaza chiar pe oriunde. Si exista restrictii si la instalatiile electrice, nu ? Distante minime recomandate sunt trecute in Instructiunile centralei, restul in Normativul de instalatii. Le cam cunosc firmele de montaj, respectiv service.

am centrala atmosferica fara nici un fel de tiraj fortat sau condensatie Buderus Logano G234 (cazan de fonta) care are 10 ani de functionare , nu am avut absolut nici o problema cu ea , zero service , stiu ca e incredibil ...dar e putin cam energofaga ( papa mult gaz ) desi e reglata ca la carte din meniul de service cu curba de temperatura adecvata ( acum are temperatura target la 56 grade )
- casa are 330 mp si 24 calorifere , izolatie clasica , caramida tip porotherm + izolatie de 10 clasicul polistiren
- Mentionez ca am boiler Buderus de 300 litri pentru apa calda menajera

- ma gandeam sa iau si o centrala in condensatie ...just in case
- cam care ar diferenta de consum de gaz , daca pe cea noua o voi optimiza pe curba de temperatura si ii montez un termostat POER ?

Am nevoie de un sfat de achizitie :
- Varianta ieftina la achizitie si culmea ieftina si la piesele de schimb Motan MkDens 35KW condensatie ( nu stiu cat de totala e condensatia) , am vazut ca au multe piese italiene in componenta , ce puncte slabe ar avea , probleme cunoscute , cam ce rata de defecte ar fi !
- Varianta medie , WOLF FGB-K 35 , ma atrage pretul tentant si renumele German made , ma descurajeaza schimbatorul AL-SI care am auzit ca nu e fabricat inhouse ci ar fi luat de pe la altii ( o fi adevarat ?) . Am sunat la service-urile de pe site-ul jetrun ( importatorul WOLF ) si cica probleme cu piesele de schimb nu ar fi ! Ce puncte slabe ar avea si ce probleme cunoscute ? ( am auzit ca schimbatoarele AL-Si sunt mai sensibile la apa de calitate indoielnica sau netratata !
- Varianta mai scumpa , Viessmann Vitodens 100 - 35kw , rog detalii despre puncte slabe si probleme uzuale , desi lumea o lauda ca ar fi de nu s-ar povesti, sunt totusi precaut avand in vedere preturile la piesele de schimb , duble cel putin fata de Motan si Wolf

Buna ziua,
Am un cazan pe lemne (80kW) care incalzeste o casa pe 3 nivele. Puterea instalata in calorifere la 90/70/20 este de cca. 71 kW, necesarul de putere fiind undeva intre 35-40 kW (din experienta functionarii cazanului pe lemne n-a fost nevoie de mai mult de 60-65 de grade pe tur). Am dori sa folosim in paralel CT pe lemne cu o centrala pe gaz, distributia fiind facuta pe nivele, ACM in 3 boilere mixte. V-as ruga sa-mi spuneti daca vedeti mai avantajoasa (tehnic si financiar) o solutie cu 2 centrale pe gaz in cascada (2x24..30kW) decat una de 40-45 kW.

Horatziu scrie: ↑12 Noi 2018 13:58..vedeti mai avantajoasa (tehnic si financiar) o solutie cu 2 centrale pe gaz in cascada (2x24..30kW) decat una de 40-45 kW.

nu, nu e mai avantajos economic si cu atat mai putin tehnic daca adopti solutia cu 2 centrale termice mici in cascada.
In primul rand, nici nu prea gasesti solutii de comanda in cascada la centralele de putere termica mica.. Poti folosi o automatizare Honeywell Smile SDC.
2 centrale inseamna 2 focuri de gaz, se complica instalatia de gaz.. E avantajos doar daca sunt locatii diferite si se doreste o contorizare independenta.

Eu as monta o singura centrala, mai mare ca putere.

Am cumparat de curand o casa pe care incerc sa o renovez. Suprafata utila e de vreo 300 mp utili (P+1+ mansarda inalta locuita) + circa 100 mp subsol dotat cu vreo 8 calorifere (la subsol e un garaj de vreo 40mp si diverse incaperi anexe - pe moment nu prea inteleg de ce fostul proprietar a ales sa incalzeasca subsolul ... in plus nu cred ca exista o izolare termica corecta intre subsol si parter).
Casa a fost construita in 2000 si are pereti din caramida (cred) tip Porotherm dar nu are izolatie termica din polistiren. Probabil o sa incerc sa-i fac o izolare la primavara dar sunt unele probleme care tin de constructia la calcan, lipit de case mai mici si pentru care s-ar putea ca unii pereti - mai ales la mansarda - sa nu poata fi izolati cu polistiren pe exterior (ar trebui lucrat cu schele montate pe acoperisul vecinilor si nu stiu daca voi primi acceptul lor).
Izolarea sub acoperis pare sa fie cu vata (bazaltica?) de circa 10 cm. Invelitoare e din tigla ceramica.
Tamplaria o s-o schimb cu tripan.
Casa are o bucatarie si 3 bai (P/1/M), toate baile sunt dotate acum cu cada.
Amplasarea - in Bucuresti.
Intrebarea 1. In primul rand as vrea sa ma ajutati cu o estimare a necesarului de incalzire pentru casa descrisa mai sus. (Va stau la dispozitie cu detalii suplimentare daca e nevoie).

Casa e dotata acum cu o centrala cu tiraj natural si flacara de veghe, instalata in 2000, marca Bongioanni care, potrivit celor care i-au facut VTP-ul de curand, ar avea vreo 79 de kw (am unele dubii pentru ca ei imi spun ca ar fi un anumit model de centrala insa nu corespunde marca electrovalvei cu cea precizata de fabricant pentru modelul respectiv).
Centrala incalzeste si un boiler de vreo 200 de litri.
Am schimbat de curand electrovalva si am facut revizia acestei centrale si teoretic ar putea functiona in continuare insa am constatat ca am un cos neconform si m-ar costa prea mult sa inlocuiesc cosul de fum (bate spre 2000 Eur).
Asa ca ma cam bate gandul sa inlocuiesc centrala veche functionala cu una noua cu tiraj fortat (ca sa fac evacuarea la fatzada si sa desfiintez cosul).
Evident o centrala noua ar fi (teoretic) si mult mai eficienta.
Intrebarea 2. Evident ca e vorba de o investitie maricica pentru schimbarea centralei care sper sa se justifice in primul rand prin eliminarea cosului dar si prin alte considerente (fiind mai eficienta? fiind mai fiabila?). Ati face schimbarea asta?

Nu am cunostinte in domeniul centralelor (am doar oarece experiente neplacute in utilizarea unei centrale italiene marca Hermann Thesi Condensing).
Mie imi este greu sa estimez necesarul de incalzire al casei descrise mai sus doar pe baza unor formule empirice culese de pe internet care m-ar pozitiona peste 35 Kw. Din cateva ore de browsing mi-a atras atentia gama Vitodens W200 unde cred ca m-as incadra intre modelul de 49 kw si cel de 60 kw.
Intrebarea 4. Imi puteti recomanda cu caldura si altceva in afara de Viessmann Vitodens W200 ?

Boilerul pe care il am acum pare sa fie functional (probabil ar trebui sa schimb pompa de recirculare ca pare cam lenesa).
Intrebarea 5. E indicat sa cumpar un pachet centrala + boiler sau as putea spera sa folosesc in continuare boilerul actual care a fost montat in 2000 ? Se poate verifica cumva starea boilerului? (Boilerul are o manta prevazuta cu un fermoar, presupun ca ar putea fi inspectat pe exterior dar nu stiu nimic despre cum o arata pe interior, daca serpentina mai e ok sau nu). Ce am remarcat e ca centrala actuala incalzeste greu boilerul si tinde sa intre in supraincalzire (presupun eu din cauza pompei colmatate, dar poate sa fie si serpentina din boiler colmatata?). Merita sa cumpar un boiler din pachetul Viessmann sau pot cumpara doar centrala, testa boilerul curent si in caz ca am probleme, sa cumpar ulterior un boiler mai ieftin (e vreo diferenta de calitate semnificativa intre boilerele Viessmann si alte boilere disponibile pe piata?).

Din documentatia centralei Vitodens W2000 inteleg ca exista doua variante de automatizare pt Viessmann (Vitotronic 100 si 200, din cate inteleg Vitotronic 200 este cel care poate fi controlat cu ajutorul unui senzor de temperatura exterior). In plus mai e si un modul de conectare la internet (Vitoconnect 100 tip Opto1). Ofertele magazinelor online sunt foarte dezorganizate (unii vand pachetul cu Vitotronic 100, altii spun ca ar fi Vitotronic 200 + Vitoconnect 100 dar de fapt codul de pachet este pentru Vitotronic 100 care nici nu e compatibil cu Vitoconnect, etc).
Intrebarea 6. Imi poate face cineva de pe aici o oferta clara pentru un Vitodens cu Vitotronic 200 si Vitoconnect 100 (evident cu sau fara boiler in functie de raspunsul la intrebarea 5). (Am sperante de la Fuji care am vazut ca in trecut a mai ajutat si alti vizitatori ai forumului cu oferte avantajoase).
Multumesc mult!

somalezu scrie: ↑15 Noi 2018 21:06 Am cumparat de curand o casa pe care incerc sa o renovez. Suprafata utila e de vreo 300 mp utili (P+1+ mansarda inalta locuita) + circa 100 mp subsol dotat cu vreo 8 calorifere (la subsol e un garaj de vreo 40mp si diverse incaperi anexe - pe moment nu prea inteleg de ce fostul proprietar a ales sa incalzeasca subsolul ... in plus nu cred ca exista o izolare termica corecta intre subsol si parter).
Casa a fost construita in 2000 si are pereti din caramida (cred) tip Porotherm dar nu are izolatie termica din polistiren. Probabil o sa incerc sa-i fac o izolare la primavara dar sunt unele probleme care tin de constructia la calcan, lipit de case mai mici si pentru care s-ar putea ca unii pereti - mai ales la mansarda - sa nu poata fi izolati cu polistiren pe exterior (ar trebui lucrat cu schele montate pe acoperisul vecinilor si nu stiu daca voi primi acceptul lor).
Intrebarea 1. In primul rand as vrea sa ma ajutati cu o estimare a necesarului de incalzire pentru casa descrisa mai sus. (Va stau la dispozitie cu detalii suplimentare daca e nevoie).

am sa raspund pe rand, ca sunt prea multe chestiuni in discutie, iar timpul limitat.
Asa, la repezeala, da, o centrala de 45-50 kW ar trebui sa fie suficienta.
Insa, important !, plec de la ideea ca nu se vor incalzi absolut toate spatiile la temperaturi ridicate.

In garaj se pot mentine 6 grd C constant, prin subsol, 10-12 grd C.. Daca nu se incalzesc spatiile, se vor deteriora bunurile, chiar si peretii. In plus, caldura se va regasi partial si la parter.
In restul casei, partea locuibila, trebuie deasemeni incalzita doar cat e necesar: 16 grd pe holuri, 20 grd Bucatarie, 24 grd in Baie, 23 grd in sufragerie si dormitoare. Deasemeni, trebuie prevazute perioade de scadere a tempraturii interioare (noaptea).

Astfel de reglaje termice locale se pot face doar cu Robineti termostatici -indiferent ce solutie de centrala termica se adopta, eu as monta cat mai multi robineti cu cap termostatic. Sigur, acestia trebuie folositi ca atare, nu lasati deschisi la maxim.