Forum IVP Instalatii

jumpy scrie:..pufferul nu are si rol de butelie de egalizare. Recomand legaturile la puffer ca in schema Bosch.

uite aici prezentata mai clar racordarea hidraulica a Pufferului.

Ma poate lamuri si pe mine cineva cu privire la cele 2 scheme prezentate anterior? in sensul ca:

a. in prima schema este simplu si logic: centrala incalzeste pufferul direct, din acesta pleaca agentul termic in calorifere. ce nu se vede ar mai fi o pompa intre puffer si calorifere- care poate fi actionata de un termostat de camera- si eventual un by-pass pe acelasi traseu.

b. in schema 2, pompa va functiona in permanenta. apa din calorifere va avea temperatura apei din puffer. practic nu se produce o acumulare, ci mai degraba o marire a timpului de incarcare a centralei. dar intre timp, centrala se poate stinge complet.
personal as inclina spre prima varianta, deoarece am o centrala fara gazeificare, si in 6 ore nu mai este nici urma de jar in ea. sa o reaprind de 2 ori pe zi e cam aiurea...
daca spun prostii, va rog sa ma intelegeti, nu sunt instalator, ci doar un om care vrea sa-si monteze un puffer si aduna informatii.

ca sa fie totul clar: schemele sunt luate din manualul de Proiectare Bosch, si inca de la cazanele noi (Bosch Solid 5000 WT, vechile Junkers SW).
Nemtii recomanda insistent schema 1, cea in care Pufferul functioneaza ca o mare butelie de egalizare, schema care asigura o separare hidraulica intre cazan si Instalatie.

Tot ei mentioneaza insa ca e posibila si schema 2, cu un T-eu montat f. aproape de racordul Pufferului.
-in acest caz, separarea hidraulica cazan-instalatie nu mai exista.
-si aceasta schema e functionala.. e greu sa-mi dau seama ce neajuns are
-deosebirea cred ca se regaseste si in stratificarea temperaturilor Puffer-ului -drept consecinta, autonomia de functionare s-ar putea sa difere.. Nu-mi dau seama insa cat si cum va diferi aceasta autonomie (daca va diferi) -ar trebui incercat la concret.

Va multumesc pt. raspunsurile voastre!
parca nu as vrea sa dau in plus 1000 eur pe automatizare..
Cu cat schema e mai simpla cu atat posibilitatea de a se defecta ceva e mai mica.
As vrea totusi sa stiu daca poate sa imi spuna cineva, cu aproximatie desigur, daca la cei 144 mp locuibili (mentionez ca vreau sa incalzesc toata casa) si la un cazan de 35-40 kw cu puffer de 1000-1200 L + boiler ACm ~ 200L, la un foc facut pe la 8-9 seara, sa zicem, am caldura noaptea si ACM la~55°C dimineata.
As opta pt schema atmos 1.
Stiu ca totul depinde de ff multi factori, dar ca idee, daca e posibil ce am zis mai sus.
Multumiri anticipate!!!

sigur ca e posibila o autonomie de 10-12 ore ..unii au atins aceasta autonomie si fara puffer (e adevarat, in anumite conditii, cu un anume cazan..)
-conteaza si izolarea termica a casei
-si temperatura interioara are importanta ei

buna ziua miam montat o centrala bosch pe lemne da 25 kvw si nu prea sant multumit de consum 2 se raceste prea repede caloriferele si 3 aeroterma din spate nu se opreste deloc poate cineva sa ma ajute va rog

1) consum, autonomie, depind si de calitatea lemnelor
2) poate cazanul nu face fata la instalatia mare..
3) asa e modul de functionare

pai am lemne uscate de 1 an aeroterma aia trebuia sa se opreasca asa mia spus meseriasul si cetrala poate tine 160 metri patrai si eu am 112 metri culmea e ca aeroterma aia nu se opreste nici cand nu mai e lemne in centrala

poti sa ma ajuti ca meseriasul zice ca e ok dar nul cred pe cuvant

Cazanul de 24 kW ar trebui sa fie suficient pt. 112 m2 (indiferent cat e inaltimea camerei, si indiferent de locatie, la munte sau unde o fi).
-doar daca casa n-are nici-un fel de Izolatie termica, s-ar putea sa nu faca fata in zilele cele mai geroase.

Ventilatorul intr-adevar merge intr-una -aceasta e logica de fucntionarea a cazanului. se opreste doar cand se atinge temperatura maxima, ori cum la tine tocmai temperatura asta nu se atinge, atunci nici ventilatorul nu se opreste.

De ce nu ridica temperatura cazanul:
-au fost mentionate ceva cauze posibile mai sus -principala ramane cea cu tipul lemnelor (umiditatea si calitatea lor).
-e posibil ca si Cosul de fum sa fie mare si sa traga prea tare..
-e posibil si ca pierderile termice sa fie f. mari (daca nu e casa izolata).

Sunt din Galati si de 3 ani avem centrala cu lemne alegerea am facut.o la recomandarea unui prieten care e foarte multumit de ea,ideea e ca noi nu prea am avut de ales din cauza lipsei gazelor in cartierul in care locuim...am citit multe pareri pe forum si majoritatea au dreptate , avantajul la o astfel de centrala e diminuarea costurilor daca lemnele sunt procurate din vara si in felul acesta si uscate...deranjul nu e chiar mare daca le aranjezi din toamna, iar cu umplutul centralei nu e complicat doar de doua ori pe zi sau o data in lunile calduroase....cei care vor sa achizitioneze o astfel de centrala cu gazeficare trebuie sa tina cont de faptul ca pe langa costul destul de mare din magazin , ii asteapta si alte costuri pt instalatia aferenta deloc neglijabile...noi incalzim o suprafata destul de mare cu 15 calorifere si inca nu ne putem lamuri cum sa procedam ca sa avem o temperatura cat de cat constanta .....daca stie cineva daca se poate monta termostat de camera la o astfel de centrala ......pt ca avem dispute mari in familie eu fiind foarte friguroasa iar sotul meu nu suporta caldura ....daca o mai tinem asa ...cred ca in ziua in care baga gaze pe strada prevad o alta investitie pt centrala cu gaze care dupa parerea altora te usuca de bani la casa....

ce cazan e ? depinde mult de automatizarea cazanului..

ema69nyc scrie:..stie cineva daca se poate monta termostat de camera la o astfel de centrala....

Termostat de ambient se pune in mod normal daca ai si un puffer. altfel e cam dificil. focul nu il poti stinge de tot. dar daca instalatia este f bine facuta, nu e nevoie de termostat de ambient.

exemplu de termostat legat la cazan lemne: la automatizarea FH100 de la Bosch Solid 5000 WT (fostul Junkers SW), se racordeaza un termostat de camera la (9).

Multumesc ptr confirmare! specifica si senzorii care sunt dedicati puffer-ului...
Fara puffer, se poate intrerupe ventilatorul si fara termostat de camera.

buna ziua,
apelez la dumneavostra in ideea ca ma puteti directiona pe un drum bun.am o casa cu o suprafatade 80 mp [4 camere; 1 hol ;1 baie] , pe care as dori sa o incalzesc cu o centrala termica pe lemne, dar care sa-mi produca apa calda pentru 4 persoane.
ma intereseaza in mod deosebit ce tevi ar trebui sa folosesc [fara pexal],puterea centralei, boiler, vas expansiune...plus accesorii.[eventual preturi]
mentionez faptul ca a mai fost instalata o centrala pe lemne si carbuni [pana in anul 2000] cu un cazan de ardere situat intrun beci sub casa si boilerul +vas expasiunne in podul casei din care se ramifica traseul spre calorifere.

va multumesc anticipat !

Teava la cazanele de lemne >> de preferat cupru (sau otel)
Putere termica.. probabil ca ai un necesar de 12-15 kW..

Teoretic necasarul estimat de fuji este ok. ceea ce sa uita de obicei, este ca o astfel de centrala este de dimensiuni mici, cu spatiu de alimentare cu lemne mic. rezulta si o autonomie mai mica. iar dif de pret este la fel, destul de mica. daca insa iei o centrala usor supradimensionata, vei avea automat o autonomie mai mare, iar in viitor vei putea sa introduci in sistem un puffer, fara teama ca centrala nu va face fata.

majoritatea producatorilor au cazane de lemne de minim 20 kW, daca nu 24 kW -deci din start cel mai mic cazan va fi mai mare decat necesarul termiic respectiv..

Insa nu totdeauna e bine sa supradimensionezi cazanul de lemne -ca nu e centrala pe gaze (care moduleaza flacara, etc.).
Cu un Puffer se schimba insa situatia -dar cine isi pune Acumulator la noi in tara ?! Daca se produceau in Romania, alta ar fi fost situatia (mai ales daca si pretul era romanesc), dar asa..

In primul rand doresc sa salut toti membrii acestui forum.
Avand in vedere ca ma aflu in situatia de a pune o centrala pe lemne, pentru ca pe gaze cam stau in frig iarna si platesc 500-600 de lei pe luna, am citit tot topicul cap-coada si mi-am facut temele iar acum va cer si voua o parere.
Situatia se prezinta in felul urmator:
- locuiesc in Suceava, zona cu 3-4 grade mai friguroasa decat Bucurestiul in mod normal
- suprafata locuibila de 180m2 impartita in parter si etaj, cu mentiunea ca la etaj cam 50% e zona locuibila (2 camere si hol) iar in cealalta parte e un pod neincalzit; 180m2 fara pod, doar camere si holuri
- inaltime 2.2m
- izolatie din polistiren 10 la exterior si polistiren 5 la interior
- instalatie de cupru momentan conectata la centrala pe gaze, dar care va deservi exclusiv centrala pe lemne
- 11 calorifere din otel cu 15 elemente, 1,6 m fiecare

Doresc sa am doar caldura, nu si apa calda, oferita de centrala pe lemne.
Nu stiu exact puterea caloriferelor deci va rog sa imi ziceti daca imi influenteaza cu ceva puterea centralei.

Necesarul calculat dupa formula aproximativa de pe pagina anterioara ar fi de: 180m2 x 2.2m x 50kW/m3 = 19.8kW
Am in vedere achizitionarea unei centrale Bosch Solid 5000WT KRS 30-2-RO cu putere nominala de 30 kW pentru ca e posibil ca la un moment dat sa transform si podul in zona locuibila. Am inteles ca automatizarile pentru centrala ar ajunge cam 1000 Euro, insa nu am apucat sa imi notez despre ce e vorba mai exact. Mai mult ca sigur ca nu este vorba de puffer care separat costa 1000 de Euro. Mi s-a recomandat si centrala Atmos, ce parere aveti despre acest producator?

Va rog sa imi ziceti parerea dumneavoastra despre optiunea aleasa raportata la caracteristicile tehnice ale locuintei si eventualele sfaturi pentru a putea face o alegere cat mai buna avand in vedere si faptul ca locuiesc in Suceava, unde e destul de frig iar iarna poate incepe in noiembrie si se termina pe la sfarsitul lui martie de obicei.

Va multumesc anticipat.