Alegere, Dimensionare Radiatoare, probleme calorifere

radiatoare fonta, aluminiu, panouri de otel, convectoare electrice

Moderator: fuji

Avatar utilizator
George58
Junior
Mesaje: 16
Membru din: 14 Aug 2015 12:32

Re: Recomandari alegere Centrala termica

Mesaj necitit de George58 »

Daca tot mai ajutat cu recomandarea centralei , va mai rog ceva .In apartament am un mixt de calorifere: in 2 camere , calorifere dec fonta iar in altele (dormitor , bucatarie si baie) de aluminiu . Le pot lasa asa sau e recomandat un anumit tip si daca da , de care ?
Multumesc
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

tip calorifere

Mesaj necitit de fuji »

Radiatoarele din fonta sunt f. bune, poate cele mai bune, dar au si ele o suma de dezavantaje: sunt butucanoase, grele, trebuie vopsite, au putere termica mai mica decat cele de otel / aluminiu. In schimb sunt mai durabile si cedeaza caldura preponderent prin radiatie; in plus, au inertie termica mare (se incalzesc repede si se racesc incet).

Sigur, pot fi pastrate caloriferele de fonta, partial sau total. Insa trebuie curatate / spalate, daca au mai fost folosite.
Avatar utilizator
George58
Junior
Mesaje: 16
Membru din: 14 Aug 2015 12:32

sa schimb radiatoarele de aluminiu cu unele din fonta ?

Mesaj necitit de George58 »

Da , sunt in apartament din 1989 , iar acum 10 ani le-am spalat .Am inteles , le voi spala si pastra . Ideea este daca sa le schimb pe cele de aluminiu cu unele din fonta ? Mai ales ca unul de aluminiu face un zgomot , ceva gen picuratul unei streasini (acum sunt pe termoficare ) !
Multumesc
Avatar utilizator
doinastela
Specialist
Mesaje: 417
Membru din: 13 Iun 2009 01:42
Contact:

zgomot in radiator de Aluminiu

Mesaj necitit de doinastela »

George58 scrie: ..unul de aluminiu face un zgomot , ceva gen picuratul unei streasini (acum sunt pe termoficare ) !
zgmot in instalatiile de incalzire fac doar eventualele particule solide din apa (putin probabil) si.. Aerul. Trebuie aerisit radiatorul, daca se poate -respectiv daca exista aerisitor si daca radiatorul / instalatia au fost montate corespunzator.
Nici radiatoarele de aluminiu nu ar trebui aruncate -cat sunt in buna stare, merita pastrate, mai ales ca sunt si destul de scumpe.
Avatar utilizator
George58
Junior
Mesaje: 16
Membru din: 14 Aug 2015 12:32

Re: Recomandari alegere Centrala termica

Mesaj necitit de George58 »

Multumesc !
Avatar utilizator
mihai2186
Junior
Mesaje: 10
Membru din: 25 Oct 2015 15:48

Re: Alegere, Dimensionare Radiatoare, probleme calorifere

Mesaj necitit de mihai2186 »

Buna seara,
De curand am montat o centrala termica pe instalatie de cupru.
Pana acum am avut incalzire de la o centrala de bloc.
Am un calorifer ce imi face probleme sonore.
Se aude cum curge apa prin el, mai ales in partea de sus langa robinet.
Acest calorifer este relativ nou, marca radox.
Spun relativ nou deoarece l-am avut montat in baie timp de 1 an pe teava de ppr, iar acum l-am mutat in bucatarie pe teava de cupru.
Inainte nu mi-a facut nicio problema de genul.
Cand l-am mutat am observat ca robinetul de tur era blocat pe deschis si l-am fortat putin sa-l deblochez.
Am aerisit instalatia, dar degeaba.
Oare sa fie din cauza robinetului?
Avatar utilizator
Flaviusr
Mesaje: 3
Membru din: 16 Feb 2017 14:10

Supradimensionare calorifere

Mesaj necitit de Flaviusr »

Buna ziua!
Am gasit un tabel de la Purmo unde apar puterile caloriferelor inclusiv la temperatura de 55/45. In acest caz mai trebuie aplicat acel procent de 1.6 ori de supradimensionare necesar la centralele pe condensatie, sau calculez strict cat sa imi acopere necesarul.
De exemplu daca am o incapere cu necesarul de 1000W si in tabel gasesc un calorifer care la temperatura de 55/45 dezvolta 1000W, mai trebuie supradimensionat acest calorifer sau supradimensionarea se face doar raportat la valorile de 90/70?
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: Supradimensionare calorifere

Mesaj necitit de fuji »

Flaviusr scrie: 17 Feb 2017 17:21 Am gasit un tabel de la Purmo unde apar puterile caloriferelor inclusiv la temperatura de 55/45.
"supradimensionare" se numeste cand alegi radiatoare nu la 90/70/20 grd C, ci la 40/30/20 grd C, sau 55/54/20 sau cat o fi.
Daca ai un tabel unde sunt trecute direct temperaturile joase, evident ca alegi radiatoarele in functie de acel tablel si nu mai supradimensionezi nimic !
Avatar utilizator
Flaviusr
Mesaje: 3
Membru din: 16 Feb 2017 14:10

Re: Alegere, Dimensionare Radiatoare, probleme calorifere

Mesaj necitit de Flaviusr »

Asa ma gandeam si eu, dar am vrut sa fiu sigur. Multumesc pentru informatii.
Avatar utilizator
codes
Junior
Mesaje: 7
Membru din: 26 Ian 2017 20:01

Re: Alegere, Dimensionare Radiatoare, probleme calorifere

Mesaj necitit de codes »

Am cumparat o centrala in condensatie Buderus GB062 cu 5 ani garantie pentru a o inlocui pe actuala Immergas care este de 14 ani in functiune. As avea nevoie de o modalitate de calcul corect al necesarului termic. Am vazut mai multe modalitati de calcul (pe mai multe site-uri) dar prin fiecare mod de calcul se obtin rezultate diferite. Puterea radiatorului/necesarul termic recalculat pentru temperaturile tur/retur la centrala in condensatie.
Avatar utilizator
codes
Junior
Mesaje: 7
Membru din: 26 Ian 2017 20:01

Re: Alegere, Dimensionare Radiatoare, probleme calorifere

Mesaj necitit de codes »

Calculul necesarului termic al unei camere recomandat de fuji este volumul camerei (cubajul) inmultit cu 40 sau 45 (in functie de zona) si rezulta puterea caloriferului. Acest coeficient (40-45) unii considera (in unele moduri de calcul) ca este in kcal si puterea rezultata trebuie transformata in W prin inmultire cu 1,163 conform STAS 1907. Apoi, unii spun ca acel coeficient are valoarea intre 30 si 50 in functie de zona (munte sau ses/campie) iar altii spun ca este intre 40 si 60 in functie de izolatia blocului sau casei. Iata un astfel de calcul:
Dimensionarea unui calorifer STAS 1907
1. Volumul camerei V=L x l x h
2. Se multiplica cu 50 daca peretii nu sunt izolati si 40x daca sunt izolati P=V x 50 (Kcal/mc)
3. Se multiplica cu 1.163 P=W/mc
Se alege din lista caloriferul cu valoarea cea mai apropiata de rezultat.
Exista o modalitate de calcul prin care se poate determina cat mai real necesarul termic al incaperii ?. As vrea ca instalatia de incalzire sa fie eficienta, dar cu costurile necesare fara sa supradimensionez inutil radiatoarele.
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: Alegere, Dimensionare Radiatoare

Mesaj necitit de fuji »

codes scrie: 28 Feb 2017 10:09Exista o modalitate de calcul prin care se poate determina cat mai real necesarul termic al incaperii ?.
da, un Proiect facut de un Proiectant, cu sau fara software.
fara sa supradimensionez inutil radiatoarele.
nu e rau ca radiatoarele sa fie supradimensionate.. costa tabla, e adevarat, dar la centralele cu condensare e chiar bine.
Sigur, nu trebuie supradimensionat la un nivel ridicol.. si trebuie tinut cont si de ceilalti factori, nu doar de marime.
Avatar utilizator
codes
Junior
Mesaje: 7
Membru din: 26 Ian 2017 20:01

Re: Alegere, Dimensionare Radiatoare, probleme calorifere

Mesaj necitit de codes »

Am citit azi ca putem lua in calcul niste coeficienti obtinuti empiric, care reprezinta necesarul de putere termica pentru 1 mc incalzit. Acest coeficient poate varia intre 30W/mc pentru un imobil foarte bine izolat si 70W/mc pentru un imobil slab izolat termic. In general in calculul puterii termice se foloseste coeficientul de 50W/mc, aferent unui imobil cu un grad mediu de izolare. Acesta se inmulteste cu volumul camerei/imobilului ( V = suprafata utila x inaltime ) si se obtine puterea termica necesara in W. Puterea termica degajata de convectorii ( radiatoarele ) ce vor fi amplasati in incaperi ar trebui sa depaseasca puterea termica necesara cu aproximativ 10%. Mai exista si o alta varianta de calcul bazata pe acest coeficient, adica puterea necesara pentru intreg imobilul va fi suma tuturor puterilor aferente fiecarui spatiu incalzit din imobil.
Din experienta dumneavoastra exista vreun risc sa iau in considerare aceasta modalitate de calcul ?. Daca acest coeficient empiric substituie calculele amanuntite care duc la acelasi rezultat mai are rost calculul amanuntit ?. Banuiesc ca cei care au stabilit coefientul de 50W/mc l-au facut tocmai ca un ajutor care substituie calculele amanuntite. Va multumesc de ajutor.
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

coeficient calcul Dimensionare Radiatoare

Mesaj necitit de fuji »

50 W / m3 e cam mult pentru o cladire mediu izolata termic (adica cu polistiren de 10).. La campie, in Sudul Romaniei, e suficient sa socotesti cu 40 W/m3, sau chiar 35 W/m3.
-in ultimele calcule de necesar termic pe care le-am facut la concret am impartit rezultatul la cubajul casei, si au rezultat 25 W/mc (si era o cladire slab izolata termic, in Bucuresti).
Deci cu 35-40 W/m3 introduci o supra-dimensionare suficienta.

Sigur, la deal si mai ales munte, trebuie sa iei in calcul un necesar termic specific mai mare..
Sau cand sunt spatii vitrate mari.
Avatar utilizator
codes
Junior
Mesaje: 7
Membru din: 26 Ian 2017 20:01

ce producator de Radiatoare ?

Mesaj necitit de codes »

Locuiesc in nord, in apropiere sunt dealuri, bloc izolat cu polistiren de 10 cm, geamuri termopan, etaj intermediar (2), scara din mijloc, in centrul orasului . Ce coeficient credeti ca ar fi mai potrivit sa aleg pentru calcul ?. Radiatoarele actuale sunt KORADO, nu au probleme, iar conductele sunt din cupru. Pentru supradimensionare, m-am gandit sa fac permutari (alea mai mari in locul celor mai mici) in functie de puterea rezultata din calcul pentru fiecare camera. Unde nu voi avea solutie voi cumpara noi. Care din radiatoarele de pe piata au un raport calitate-pret bun si merita cumparate ?.
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: ce producator de Radiatoare ?

Mesaj necitit de fuji »

codes scrie: 28 Feb 2017 17:38Care din radiatoarele de pe piata au un raport calitate-pret bun si merita cumparate ?
tot Korado, si Purmo si Kermi. Sau cu tabla un pic mai subtire, turcesti, Airfel.
Avatar utilizator
codes
Junior
Mesaje: 7
Membru din: 26 Ian 2017 20:01

Re: Alegere, Dimensionare Radiatoare, probleme calorifere

Mesaj necitit de codes »

@fuji, ai avut dreptate cu privire la alegerea coeficientului privind calculul necesarului termic. Am facut calculul necesarului termic cu programul Radia3 si am comparat rezultatele de la Radia3 cu cele din calculul empiric recomandat de tine cu formula Pcal= Vol.camerei x 30....45W. Cu valoarea coeficientului de 35W/mc am obtinut rezultatul cel mai apropiat de rezultatul calculat cu Radia3 la bloc izolat, pereti din BCA, etaj intermediar si geamuri termopan. La calculul cu Radia3, se ia in considerare pentru fiecare camera nr. de pereti exteriori si interiori, suprafata vitrata, tipul geamului, izolatia, temperatura tur-retur si ambientala, orientarea, etc. Cu un pic de rabdare si pricepere la Microsoft Excel se poate determina cat mai exact necesarul termic, dar si prin calculul (simplu si usor) recomandat de tine rezultatele sunt ok daca alegi corect (cat mai aproape de realitate) coeficientul in W/mc.
Avatar utilizator
Cappadonna
Mesaje: 3
Membru din: 03 Mai 2017 13:23
Contact:

Recomandare marime radiatoare

Mesaj necitit de Cappadonna »

Imi puteti recomanda va rog ce marime sa folosesc la radiatoare pentru urmatoarele:

Bucatarie: L-3.40 m , l-2.10 (Geam termopan pe latime fara izolatie)
Baie: L-2.66, l-1.49 (Geam mic termopan pe latime fara izolatie), nu folosesc port prosop.
Dormitor: L-3.50, l-3.40 (Geam termopa pe latime, doi pereti exteriori izolati pe interior)
Sufragerie: L-4.67, l-3.47 (Geam termopan pe latime + balcon cu geam termopan fara izolatie)

Ca si radiatoare vreau sa merg cu KERMI X2 in toata casa dar nu stiu si ce marime sa folosesc.Mi-au fost recomandate mai multe marimi de la mai multe firme de m-au bagat in ceata.Centrala va fi Viessmann Vitodens 050, 24 KW in condensatie.

Va multumesc anticipat!
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: Recomandare marime radiatoare

Mesaj necitit de fuji »

10 firme, 10 recomandari. Inteleg ca o doresti pe a 11-a ..? :lol:
D-aia e bun un Proiect, dar sigur... e pe bani.

Trebuie sa precizezi zona unde este casa... Calarasi sau Sinaia ? Ca e o diferenta, nu ?
Daca casa nu e izolata termic, vei avea pierderi mari de caldura, practic vei incalzi mediul ambiant.
Avatar utilizator
Cappadonna
Mesaje: 3
Membru din: 03 Mai 2017 13:23
Contact:

Re: Recomandare marime radiatoare

Mesaj necitit de Cappadonna »

In Iasi se afla apartamentul, la etajul 4 + sarpanta.

Blocul e din caramida poate ajuta :D
Scrie răspuns

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 3 vizitatori