Forum IVP Instalatii

am uitat ca nu e boiler Viessmann.. Insa senzorul de boiler cred ca e Viessmann (numai asta trebuie legat in automatizarea Vitotronic).
-cred ca e buna sugestia respectivului -e important ca senzorul sa citeasca cat mai exact temperatura apei din boiler.

Ref. senzor exterior: eu nu l-as fi anulat.. Comandat de senzorul exterior cazanul poate functiona in cel mai economic regim. Se poate insa intampla sa nu fie aleasa bine curba, si atunci eventual sa consume cazanul mai mult.
-configuratia corecta e: cazanul functioneaza in tinand cont de senzorul exterior (dupa o curba de functionare bine aleasa) si in functie de temperatura interioara (masurata de telecomanda Vitotrol 300)
-automatizarile astea Vitotronic au destule setari.. Dar nici-una nu cred ca aduce o schimbare a consumului de gaz..
-automatizarile pt. vanele cu 3 cai iarasi nu cred ca vor aduce schimbari in privinta consumului (ci doar un reglaj mai bun, sau mai fin al circuitelor).

Din pacate cred ca esential in cazul de fata e gradul de izolare termica al casei -aici se poate schimba ceva, cu rezultate vizibile si masurabile.

OK! Inteleg ce spuneti si voi face intocmai; voi seta Vitotronicul a.i sa tina cont si de temp exterioara. Si mie mi se parea suspect, pt ca in stilul asta functiona Termomaxul- arzator comandat de cronotermostat.
Fac o precizare la afirmatia mea anterioara cum ca incep sa dau dreptate celor care au optat pt cazane murale; ma refeream la arzatorul modulant mai exact. Asa ceva am intalnit doar la anumite cazane de fonta, anume Protherm si Termomax si nu stiu cat de reusite sunt. Eu MI-AM DORIT cazan de fonta pt ca sunt simple, robuste, deci au viata lunga.
O centrala in condensatie....DA, dar tot una de pardoseala ( Vitocossal poate) insa pretul nu mi-l permit! O murala are viata destul de scurta, in plus, caloriferele mele sunt din fonta, destul de vechi si de mari, nerecomandate zic eu unui schimbator de caldura plapand si fin ca al unei murale, sensibil la depunerile de impuritati Am si mamuti de 42, 35, 27, 23, 20 elemente; sunt f greu de manipulat implicit si de spalat. Am avut dealtfel anumite probleme cu ele pt ca din cauza dimensiunii, a vechimii si a altor factori au inceput sa mai curga pe la nipluri dupa ce au fost date jos de pe pozitie si reinstalate. Problemele sau rezolvat dar cu mult bataie de cap si timp pierdut. Numai la cel de 42 de elementi, oamenii s-au caznit 2 zile si au reusit doar dupa ce unul dintre instalatori a adus de acasa nipluri vechi pt ca cele noi nu-si faceau treaba! Deci si din cauza ca nu imi permiteam sa schimb caloriferele cu altele noi, tot de fonta, am optat pt un cazan de pardoseala cu schimbator de caldura si racorduri cu gabarite mari in comparatie cu o murala. Si aici sunt dezavantaje, randamentul, arzatorul intr-o treapte de putere si cosul- cu multe batai de cap
Revenind la schema hidraulica si configuratia automatizarii, probleme voi mai intampina la trecerea in regim de vara. Atunci pompa dintre cazan si butelie va fi in stand-by deci nu vad cum voi mai putea incalzi ACM din boiler fara modificarea instalatiei; poate eventual electric ( boilerul este de tip cu rezistenta si cu o serpentina).
Cat despre Izolatia imobilului, aici este adevarata problema cum spuneti dvs; va fi insa o cheltuiala si mai mare, cu un alt santier, cu alte batai de cap! Of, sper sa o pot face si pe asta intr-un timp rezonabil !
In final o intrebare: mai vedeti utilitatea unui Vitotrol 100? Am unul la indemana.

care vitotrol 100. ca sunt mai multe..? Termostatul simplu de camera ? Indiferent daca e ala sau un un cronotermostat: ar putea doar inlocui acel computherm -altceva nu.

Vitotrol 100 UTD. Am vazut ca este un cronotermostat Viessmann, ceva ceva mai complex fata de unul simplu si atat. Aveam la dispozitie unul, dar sa-l cumpar doar ca este f.f ieftin nu vad sensul daca n-am la ce s-al folosesc. Intrebam daca intevedeti vre-o aplicatie cu el...

Vitotrol 100 UTD e un cronotermostat ce da o comanda on-off. Poti comanda doar 1 pompa de circuit in cazul tau.
-a aparut intre timp si modelul nou: Vitotrol 100 UTDB

E ceva de f buna calitate, durabil,care sa faca mai mult si mai bine decat cel pe care il am ca sa justifice o cheltuiala in plus de 250 lei?

nu

OK, multumesc! Am sa revin dupa ce pun in functiune HK3S. Pana la viitoarea intalnire, numai bine!

Revin mai curand decat ma asteptam. Va solicit de data aceasta parerea vis a vis de boilerul Vitocell 100H. Desi am crezut ca am rezolvat problema instalatiei cel putin pt o perioada lunga de timp, vad ca fantoma asta inca ma bantuie. Contribuie la aceasta si "problema" cu boilerul. Pt ca sunt limitat de spatiu, ma intreb daca nu cumva ar trebui sa rezolv aceasta speta cu un boiler V.100H pe care sa-l amplasez sub cazan. Solutia ar fi oarecum binevenita si datorita faptului ca acum boilerul se alimenteaza din butelie, ceea ce va fi o problema vara. Nu stiu insa daca se amortizeaza si se justifica cheltuiala. Si ca o curiozitate suplimentara: ce-mi puteti spune de Vitola 100? Pe saitul WNN.ro nu am gasit nimic. Se mai fabrica? Citeam undeva ca se poate transforma prin adaugarea a nu stiu ce, din centrala cu camera de ardere presurizata simpla in centrala in condensatie Exista undeva aceasta centrala la 5600 lei si boilerul la 4100. insa nu mi-am propus sa imi iau toata gama WNN. La boiler ma gandesc. Dvs ce imi sugerati?

Gama actuala Viessmann o gasesti numai la www.viessmann.com si mai ales viessmann.de (in limba germana).

Vitola 100 nu se mai fabrica (decat in varianta cu boiler integrat Vitola 111), insa exista Vitola 200, probabil cazanul de sol de varf de la Viessmann:


Acelasi cazan in varianta cu condensare se numeste Vitoladens 300-T:

-la cazanul clasic a fost atasat un recuperator de caldura din inox, dupa cum se vede din cele 2 sectiuni.

Insa Vitola e mai ales un cazan functionand cu motorina (cu injector); pt. gaze se recomanda Vitodens si Vitocrossal.

Ref. boilere: cele de la Viessmann sunt cam scumpe.. Cred ca gasesti boilere de aceeasi calitate la Buderus, la preturi mult mai joase.

Ma interesa in principiu un boiler pe care sa-l montez sub centrala, deci care sa suporte o greutate de cca 250Kg ( 211 ale cazanului+apa din cazan+ restul). Intre timp m-am interesat si iata ce am aflat: ca din gama Vitocell 100H de la Viessmann, doar boilerul de 125L poate suporta greutatea cazanului Vitogas de 48KW. La Buderus nu m-am ganditt, insa multumesc pt sugestie, o retin deci ma voi interesa. Problema am deschis-o doar pt ca s-a ivit oportunitatea de moment, de a achizitiona boilerul la un pret special ( valabil si pt Buderus!). Altfel.... ma multumesc cu ce am.
PS : Vitola, de 35 si 40 Kw, ultimile doua bucati la pret de lista fara TVA! Dar asta ar insemna sa o duc asa pana la sapa de lemn.

Dotarea unei unitati de service Weishaupt (pt. service centrale termice, arzatoare ..insa o treime din piese sunt pt. pompe de caldura):

. E un factor de incredere, de siguranta chiar sa constati ca echipa/persoana care asigura Servisul dispune de asa dotare. Pe langa garantia lucrului bine facut mai este si satisfactia aspectului ingrijit, placut ochiului.

Revin. Am luat in final un boiler Vitocell V-100 CVR. Decizia a venit ca urmare a pretului final f convenabil, imbatabil chiar de 1500 lei! Mi-a venit in minte cu aceasta ocazie sa fac un calcul exact al echipamentului Viessmann pe care l-am achizitionat ce-i drept in decurs de 3 ani urmarind ofertele pietei, lichidarile de stoc si anunturile la mica publicitate. Iata rezultatul:

Cazan Vitogas 050, 48KW cu automatizare 200KW4.... .1100 euro
Boiler Vitocell V-100 tip CVR 125litri........................ .350 euro
Automatizare Vitotronic HK3S............................... .300 euro
Senzori ( exterior + 3 de circuit)pt Hk3S................... .100 euro
Vitotrol 300..................................................... .100 euro

Pretul final 1950 euro cu tot cu TVA. Ce-i drept, Vitotrol 300 si senzorii au fost achizitionati de pe piata neagra. Tot echipamentul a fost nou, la tipla, fara vicii ascunse sau la vedere. Mai adaug la aceasta lista: 250 euro reprezentand contravaloarea celor 3 vane TAC cu motoare Hanoywell, cca 250 euro- cosul de inox+ senzorul de gaze arse al cazanului si 9000 ( 3000 manopera + 6000 restul de materiale). pana la final mai am de montat boilerul si de finalizat cosul( izolatie, tencuiala si element paravant).Consider ca echipamentul afost achizitionat la un pret f bun insa investitia toata nu a fost deloc ieftina dar sper sa fi meritat.

and69 scrie:Pretul final 1950 euro cu tot cu TVA. ..

e f. putin, posibil la juma' de pret.
-si nici macar nu e cu TVA , sau, uneori a fost cu tva 19%.
Oricum, eu zic ca e un raport calitate/pret peste medie.

Pretul este cel final, cu care am achitat. Plata s-a facut in lei dar pt ca vorbim de o perioada de 3 ani in care euro a crescut de la 3,6 lei la 4,3 sau chiar mai mult uneori, am facut conversia leu-euro la paritatea din ziua facturarii. Altfel asi fi inceput asa: cazan- 4000lei, ....., etc. Mai adaug la lista de mai sus pompele Wilo cca 600 euro, robinetii termostatati 150 euro, proiect+executie istalatie Gaz ( renominalizare si alt traseu) 450 euro, plus altele cca 300 euro. Deci a sarit bine de 20000 lei. Pt o instalatie de casa, repet, fara calorifere, ieftin nu mi se pare!

Am gresit calculul, pompele n-au depasi 400 euro. Oricum insa, pretul total pt instalatie sare bine de 200000 lei, adica undeva pe la 5000 euro!