Forum IVP Instalatii

profit de ocazie pentru va informa ca normele europene ErP ce tocmai au intrat in vigoare aduc schimbari majore pe piata de centrale termice.

Intr-o prima faza, toate centralele trebuie sa fie obligatoriu echipate (si) cu pompa de circulatie electronica, de inalta eficienta.

Astfel, majoritatea Producatorilor nu vor mai importa centrale clasice (desi se admite vanzarea acestora pana la sfarsitul lui Septembrie).
Deasemeni, toti Producatorii scot versiuni ale acelorasi centrale cu condensare, insa echipamente de-acum inainte cu pompa electronica.

De ex.:
Viessmann Vitodens 050-W BPJC devine BPJD
Ariston Clas Premium devine Clas Premium ErP
La Bosch / Buderus la fel, apar modelele ErP...
etc.

Pe piata un timp se vor gasi ambele variante: ErP, precum si cele cu pompa cu viteze fixe (evident cele din urma fiind mai ieftine).

O sa fie multa confuzie in piata -dar ne descurcam..

vasca scrie:De ce preferi Clas Premium ? Si ce te retine s-o iei ? Nu ma pricep dar preferam Aristonul pentru raportul pret calitate si randamentul bun! As prefera totusi cateva diferente pro sau contra dintre Ariston si Buderus...

randamentul bun.. e de fapt cel mai mic la Ariston din lista aia, nu ?

Ariston inca n-a reusit sa faca o centrala termica cu 109% randament (cu tot know-how-ul pe care l-au cumparat de la olandezi). Buderus GB162 a atins 110,5%..

Dar e greu de comparat o centrala cu schimbator AlSi (cum e Buderus GB) cu una cu schimbator inox. Compara GB072 cu Remeha sau Bosch sau Wolf, Weishaupt.. Si Ariston cu Baxi, Immergas, Vaillant..
Viessmann Vitodens e mai aparte, ca ei isi fac singuri schimbatorul de inox, nu-l cumpara de la acelasi producator (ca cei de mai sus cu schimbator Inox).

Mai nou au scos si Immergas si Ariston centrale cu schimbator de aluminiu: Ariston Cares Premium si Immergas Victrix 24 TT.

fuji scrie: Dar e greu de comparat o centrala cu schimbator AlSi (cum e Buderus GB) cu una cu schimbator inox. Compara GB072 cu Remeha sau Bosch sau Wolf, Weishaupt.. Si Ariston cu Baxi, Immergas, Vaillant..
Viessmann Vitodens e mai aparte, ca ei isi fac singuri schimbatorul de inox, nu-l cumpara de la acelasi producator (ca cei de mai sus cu schimbator Inox).

Sunt diferente semnificative in performanta la schimbatoarele de inox de la VIessmann fata de cele de Al-Si de la Buderus? (pentru cineva care sta la bloc in Cluj-Napoca, apa cu duritate redusa)

daaaaan scrie:Sunt diferente semnificative in performanta la schimbatoarele de inox de la VIessmann fata de cele de Al-Si de la Buderus? (pentru cineva care sta la bloc in Cluj-Napoca, apa cu duritate redusa)

Schimbatoarele de aluminiu sunt mai performante din punct de vedere al transferului termic -cele din Inox sunt mai rezistente mecanic si mai putin sensibile la calitatea apei. Cele mai mari randamente au fost obtinute cu AlSi, insa diferenta fata de Inox-Radial de la Viessmann e totusi nesemnificativa.

Fiind vorba de apa retea ambele variante sunt la fel de bune si indicate.

As insista totusi cu ceva care ma roade! Este necesar, sau mai precis pot opta si pentru o centrala conventionala la suprafata de 75 m2, cu 4 calorifere ( 1600, 1400, 1000, 800 ).

vasca scrie:As insista totusi cu ceva care ma roade! Este necesar, sau mai precis pot opta si pentru o centrala conventionala la suprafata de 75 m2, cu 4 calorifere ( 1600, 1400, 1000, 800 ).

bineinteles ca poti monta o centrala conventionala la apartament -dealtfel 90% din populatie asta a facut.
Puterea radiatoarelor mentionate de tine e undeva la 10 kW, iar necesarul real este probabil sub aceasta cifra.
Dar.. nu conteaza. In orice situatie poti monta o centrala clasica.

Daca UE nu vroia sa protejeze atmosfera (sau .. altceva), se montau in continuare centrale clasice in proportii covarsitoare.

Centrala cu condensare, montata la apartament, implica 2 probleme suplimentare:
1) e mai scumpa ca una conventionala si nu prea apuci sa-ti recuperezi diferenta din consum (pt. ca acest consum anual este relativ mic)
2) trebuie sa gasesti o solutie pentru evacuarea condensului. Uneori e simplu, alteori nu.

O prima observatie legata de functionarea Vitopendului 100 : in momentul in care se furnizeaza acm presiunea de pe manometru creste , apoi la oprirea furnizarii acm-ului presiunea revine la valoarea initiala . E corect ??? Multumesc !

xp-kry scrie:.. in momentul in care se furnizeaza acm presiunea de pe manometru creste , apoi la oprirea furnizarii acm-ului presiunea revine la valoarea initiala . E corect ???Multumesc !

da.
Acum.. depinde: daca acul manometrului face un mic salt, e bine. Daca presiunea urca pana la 3 bar si scuipa supapa -nu mai e bine (si probabil a fost uitat robinetul de umplere deschis).

Diferenta este mica 0.2 bar...0.3 bar .Multumesc !

vasca scrie:As insista totusi cu ceva care ma roade! Este necesar, sau mai precis pot opta si pentru o centrala conventionala la suprafata de 75 m2, cu 4 calorifere ( 1600, 1400, 1000, 800 ).

Si datorita existentei unui anumit buget, cred ca am sa aleg pana la urma o centrala conventionala, si anume dintre Vitopend 100 si Buderus U42. As ruga o parere finala.

... sau Clas Evo

vasca scrie:Si datorita existentei unui anumit buget, cred ca am sa aleg pana la urma o centrala conventionala, si anume dintre Vitopend 100 si Buderus U42. As ruga o parere finala. ... sau Clas Evo

toate sunt bune.
Eu as alege VItopend 100. Doar daca presiunea la apa rece e scazuta m-as orienta poate la alt aparat.
Merg si Bosch, Gaz 6000 sau 3000, mai ales ca (la fel ca U042), au 5 ani garantie aceste ultime aparate.

Trebuie vazut si ce mai exista in stocuri, ca pe masura ce se lichideaza aceste stocuri, nu se mai aduc alte aparate clasice.

vasca scrie:Si datorita existentei unui anumit buget..

dar de Beretta Ciao S ce parere ai ? (ca tot vorbim de buget ... e cu 600 Lei mai ieftina ca Vitopend 100).
Nu de alta, dar vad ca se "bate" lumea zilele astea pe Ciao S.

Multumesc celor care si-au batut capul cu mine acum cateva zile...

Am ales pana la urma centrala Buderus GB072K, in principal deoarece vine cu 5 ani garantie, fata de 2 la Viessmann...si mai are un plus - pe apa calda functioneaza cu 30kW...deci teoretic conform debitelor declarate, am putea face dus 2 persoane deodata...sau macar sa nu fluctueze temperatura daca deschizi un robinet in bucatarie in timp ce faci dus.

Acuma...cat de reala e treaba asta...o sa vedem peste cateva zile

daaaaan scrie:Am ales pana la urma centrala Buderus GB072K..

cat a costat ?
Sa fie intr-un ceas bun si sa apuce 15 ani centrala !

doinastela scrie:cat a costat ?
Sa fie intr-un ceas bun si sa apuce 15 ani centrala !

3500 in cap. Mersi frumos!

Imi ce scuze pentur interventie, citesc zilnic acest forum de cateva luni tocmai in alegerea unei centrale. Intrebare: Buderus GBU072K are pompa electronica (ErP ready)? Va multumesc.
In aceste zile ma decid pentru:
1. Vitodens 050-W BPJD
2. Buderus GB072 (daca este ErP)
3. Vitodens 100-W (pretul cam piperat-dar este ErP)

Toate cele bune!

Eu am instalat fix acum o luna Vitondens 050 24kw tip BPJC. Care ar fi diferenta intre cea pompa electronica si ce am eu acum ? A mea e mai slaba sa inteleg ?

Valenteen scrie:Eu am instalat fix acum o luna Vitondens 050 24kw tip BPJC. Care ar fi diferenta intre cea pompa electronica si ce am eu acum ?

Vitodens 050-W BPJD are fata de BPJC pompa electronica (ca asa impun normele UE de la 1 Aug 2015) si ..costa mai mult.
Sa vedem in timp daca pompa electronica va fi mai fiabila sau nu (..cu reteaua electrica din Ro sunt sanse mari sa nu !). Insa teoretic ar trebui sa aduca un consum electric mai scazut (..consum care insa oricum nu era mare..).

mihaitn scrie:Intrebare: Buderus GBU072K are pompa electronica (ErP ready)?..

nu, actualul GB072 nu e ErP ready.
Va fi varianta cu completarea V2 in denumire, adica asta: http://at.documents.buderus.com/downloa ... 836776.pdf

V2 va avea codul 7736900556, spre diferenta de actualul 7736900060. V2 va fi comercializat pe masura ce se termina stocurile aparatelor vechi.
(e valabil pt. modelul GB072-24K, deci aparatul cu preparare apa calda menajera. Centrala doar Incalzire are alte coduri).
-situatia e la fel si la Bosch, unde exista modelele cu pompa clasica si variantele ErP.

De curiozitate: dar Bosch de ce nu iei in calcul ..? Bine, Condens 3000 e cam acelasi aparat cu GB072, dar Condens 7000 eu zic ca e o centrala f. buna.

Ref. preturi Vitodens: acum sunt stocuri mari de Vitodens 050-W BPJC pe piata.. Pana nu se vor termina acestea, nu se vor ieftini Vitodens 050-W BPJD si Vitodens 100-W.

Valenteen scrie:Eu am instalat fix acum o luna Vitondens 050 24kw tip BPJC.

si..? Cum merge ..?