Forum IVP Instalatii

cauta un cazan clasic de 36-40 kW, un Viadrus sau Beretta. Trebuie sa te decizi daca vrei de fonta sau de otel.

Am inteles,o recomandare model,sa fie cat mai fiabila in timp,adica presupun ca va dati seama de tensiunea din retea in mediu rural,sa fie cu protectii cat mai multe cred eu?

inmorthex scrie: ↑19 Mar 2018 12:57 Am inteles,o recomandare model,sa fie cat mai fiabila in timp,adica presupun ca va dati seama de tensiunea din retea in mediu rural,sa fie cu protectii cat mai multe cred eu?

http://viadrus.cz/manual-solid-fuel-boi ... ml?lang=en
Fiind vorba de cazane clasice, semi-automate, respectiv semi-manuale, care nu au automatizare, trebuie o protectie la spate, la sira spinarii.
Cat despre fiabiliate.. 5 ani e mult !

Cand o sa ai gaze, o sa te poti gandi la confort. Sau cauta ceva electric.

As opta pe electric daca ar fi la consum egal .Este posibil? Cand ma refeream la economic ,ma refeream la consum combustibil,nu la pretul centralei.Si cand ma refeream la fiabilitate ,era sa nu crape repede si sa am costuri ridicate de reparatie.Care centrala merge si electric si pe combustibil solid si boiler incorpoat, cu randament bun?

inmorthex scrie: ↑19 Mar 2018 16:05Care centrala merge si electric si pe combustibil solid si boiler incorpoat, cu randament bun?

niciuna

Multumesc!

Salutare, revin cu o intrebare technica de data asta. Am cumparat un Vitodens 100W B1HC 26kW dar a venit fara soda de temperatura pt. boiler (ACM). Inrebarea este: ce fel de sonda este compatibil? Am gasit pe ceva net ca merge sonda de PT500, dar in cartea technica a centralei nu este specificat sau nu l-am gasit. Sonda respectiva daca este PT500 sau altceva are ceva circuite integrate in el? sau este un senzor normal cu doua fire si atat care se leaga direct la placa de baza a centralei.
Nu imi dau seama de ce este un secret de stat si nu este scris-documentat nicaieri datele technice despre sonda respectiva.

stef scrie: ↑24 Mar 2018 13:44Am cumparat un Vitodens 100W B1HC 26kW dar a venit fara sonda de temperatura pt. boiler (ACM).

inseamna ca nu ai cumparat de la un Dealer autorizat Viessmann.. sau aparatul are o provenienta dubioasa.
https://www.centrala-termica.ro/Preturi ... ssmann.pdf
La pag. 5 se precizeaza destul de clar ce se livreaza: Cazan Vitodens 100-W, încălzire / Automatizare digitală / Senzor pentru temperatura apei
din boiler / Sistem evacuare gaze arse admisie aer (60/100), compus din: Racord perete exterior, Cot 87.

ce fel de sonda este compatibil?

cod de comanda 7170965

Nu imi dau seama de ce este un secret de stat si nu este scris-documentat nicaieri datele technice despre sonda respectiva.

nu e niciun secret -vezi mai sus. Insa tu pari sa ai tendinta sa te aprovizionezi din surse neprofesionale si sa incerci apoi sa le dregi pe forumuri, etc.

elf scrie: ↑10 Feb 2018 12:51 buna ziua,
dupa multe cautari am ajuns la aceste doua centrale;

-CENTRALA TERMICA VIESSMANN VITODENS 100 W 26 KW COMBI
B1KC080 -aici sunt mai multe variante ?
-Centrala termica in condensare REMEHA TZERRA 24C sau 28C
Suprafata casa =85kw-90 kw
Care credeti ca este mai fiabila?
Care sunt minusurile-dezavantajele-in afara pretului?
Despre service ce puteti spune?
Multumesc!
o zi buna!

N-as merge pe schimbator AlSi la Remeha, as alege Viessmann cu schimbatorul din inox. Vitodens 100 este printre cele mai bune centrale existente pe piata, dar puteti alege la fel de bine si Vitodens 050 (tot din inox) cu un buget mai redus. E bine de stiut ca Vitodens 100 exista in doua variante: combi cu preparare instant apa calda menajera si varianta doar pentru incalzire la care se ataseaza boiler. Alegeti una din variante in functie de cantitatea de apa calda de care aveti nevoie.

danielhora scrie: ↑30 Mar 2018 10:03N-as merge pe schimbator AlSi la Remeha

Remeha face centrale doesebite.. in general, olandezii sunt buni si recunoscuti la centrale cu condensare.

Buna ziua,

Am citit forumul acesta aproape in intregime (peste 100 pagini) asa ca o lectura
Am decis sa va descriu si problema mea, daca puteti si sunteti amabili sa ma ajutati.
In viitorul apropiat ne construim o casa P+E (aprox 170mp) in Cluj-Napoca.
Initial am vrut sa mergem pe electric (mai mult de fite recunosc, ca sa nu poluam) dar avand in vedere ca inca exista in Cluj-Napoca zone unde Electrica are retea obsolete am revenit la ideea de racordare la gaz, implicit centrala pe gaz si am revenit la forumul asta care incepusem si acuma cativa ani sa il citesc
In mare cam stiu ce centrala doresc(doar incalzire) ori Bosch 7000iW ori Viesmann (dar 200-W e cam scump) ori poate ceva Buderus. Centrala o sa fie in camera tehnica deci nu ma intereseaza aspectul ei.
Puterea centralei probabil o sa fie determinata si din proiectul de instalatii dar presupun undeva intre 24-35 KW.
Detalii despre casa:
- caramida porotherm 30 sth
- izolatie vata minerala bazaltica de 14cm
- pod izolat bine cu vata bazaltica
- polistiren extrudat pe sub sape la fiecare etaj
- 3 bai
- geamuri generoase dar o sa fie din alea pentru gen casa pasiva
- incalzire in pardoseala bucatarie si bai, poate si living de la parter

Initial am vrut sa montam panouri solare de la Bramac, BSS 6PRO care contine cam asa:
- Panou solar BSD 6E încastrat în învelitoare (6.2mp)
- Boiler bivalent solo FW 400 litri
- Staţie de pompare PW R1 15/6, 2 căi cu Unitate de Control Încorporată (UCI)
- Vas de expansiune 25 litri (suspendat)
- Set de montaj pe perete pt. vas de expansiune
- Agent termic solar - un bidon 25 litri
Mai ofera si 10 ani garantie ..
Boilerul zic ei ca este din otel inoxidabil de foarte buna calitate, dublu emailat si izolat cu vata minerala de 5 cm.

Intrebarea 1: Este boilerul asta de calitate in comparatie cu unul gen Vitocell?
Intrebarea 2: Pe langa ce ar oferi pachetul ala (statud pompare, vas expansiune etc) mai trebuie ceva cumparat ca sa pot conecta si sa functioneze pt ACM centrala? Am inteles ca la Bosch mai trebuie cumparate multe.
Intrebarea 3: Pentru incalzire se mai poate lega la centrala un puffer sau ceva?
Intrebarea 4: Apa din Cluj http://www.casomes.ro/wp-content/upload ... e-Cluj.pdf
In funtie de asta pot lua linistit Bosch/Buderus cu AlSi sau neaparat Viessmann?
Intrebarea 5: Sau credeti ca ar fi mai bine sa renunt la pachetul solar si doar sa iau un boiler extern de 300-400 litri?
Intrebarea 6: Mai degraba vreau o recomandare pentru un sistem de termostate inteligent gen Honeywell evohome sau Danfoss link CC dar sa suporte Opentherm.

Va multumesc anticipat!

mrh scrie: ↑03 Apr 2018 13:13 In mare cam stiu ce centrala doresc(doar incalzire) ori Bosch 7000iW ori Viesmann (dar 200-W e cam scump) ori poate ceva Buderus.

ai un necesar termic sub 20 kW. Insa pentru preparare rapida a apei calde intr-un boiler potent, poti pune o centrala mai mare.
Viessmann are si Vitodens 100-W (de 26 sau 35 kW). De la Buderus e gama GB172i.

Initial am vrut sa montam panouri solare de la Bramac, BSS 6PRO care contine cam asa:
- Panou solar BSD 6E încastrat în învelitoare (6.2 mp)

well, asta da solutie nemteasca, adica panouri solare ingropate in acoperis. F. rar se apeleaza la solutia asta in Ro.. dar cu ajutorul unui specialist in acoperisuri, poti sa realizezi o instalatie frumoasa si aratoasa.

Boilerul zic ei ca este din otel inoxidabil de foarte buna calitate, dublu emailat si izolat cu vata minerala de 5 cm.

nu, boilerul Bramac nu este de Inox. Nu poate fi si din inox si dublu emailat ! Nu cred ca zic ei asa ceva.. sau sper. E boiler din otel emailat.

Este boilerul asta de calitate in comparatie cu unul gen Vitocell?

nu prea stim noi originea boilerului Bramac.. ce e cert, nu e facut de ei, ca nu sunt fabricanti de boilere.
Eu inclin sa cred totusi ca e un boiler macar de medie calitate, daca nu mai mult. Poti sa-l compari cu alte boilere la izolatia termica, la pierderea energetica in standby, precum si la puterea termica (ce provine din dimensiunea serpentinei).

Sfatul meu e sa iei totul de la producatorul panourilor solare, daca tot mergi pe solutia lor. Acum.. exista si boilere normale la ei, nu doar versiuni cu grupul de pompare si automatizarea montate pe boiler.

Am inteles ca la Bosch mai trebuie cumparate multe.

la Bosch e la fel ca la ceilalti, nu difera.

Pentru incalzire se mai poate lega la centrala un puffer sau ceva?

probabil te referi la un Aport solar la instalatia de incalzire. Cu 3 panouri nu ai cum sa ai vreun aport demn de mentionat.. mai mare daraua decat ocaua. Uita.

In funtie de asta pot lua linistit Bosch/Buderus cu AlSi sau neaparat Viessmann?

e apa tratata, poti folosi orice centrala.

sa renunt la pachetul solar si doar sa iau un boiler extern de 300-400 litri?

e decizie personala, investitionala.

vreau o recomandare pentru un sistem de termostate inteligent gen Honeywell evohome sau Danfoss link CC dar sa suporte Opentherm.

ambele functioneaza. Insa nu e cazul de opentherm (uita de opentherm la Bosch sau Buderus, ca au "opentherm"-ul propriu . La fel si Viessmann Vitodens 200-W. La Vitodens 100-W cred ca merge opentherm.. dar de ce te complici inutil ??).

fuji scrie: ↑03 Apr 2018 20:55ai un necesar termic sub 20 kW. Insa pentru preparare rapida a apei calde intr-un boiler potent, poti pune o centrala mai mare.
Viessmann are si Vitodens 100-W (de 26 sau 35 kW). De la Buderus e gama GB172i.

Ma cam asteptam la raspunsul asta dar multumesc!

well, asta da solutie nemteasca, adica panouri solare ingropate in acoperis. F. rar se apeleaza la solutia asta in Ro.. dar cu ajutorul unui specialist in acoperisuri, poti sa realizezi o instalatie frumoasa si aratoasa.

Da, ce-i drept o sa vina turistii sa faca poze

nu, boilerul Bramac nu este de Inox. Nu poate fi si din inox si dublu emailat ! Nu cred ca zic ei asa ceva.. sau sper. E boiler din otel emailat.

Cred ca ai dreptate aici .. probabil am citit eu gresit.

nu prea stim noi originea boilerului Bramac.. ce e cert, nu e facut de ei, ca nu sunt fabricanti de boilere.
Eu inclin sa cred totusi ca e un boiler macar de medie calitate, daca nu mai mult. Poti sa-l compari cu alte boilere la izolatia termica, la pierderea energetica in standby, precum si la puterea termica (ce provine din dimensiunea serpentinei).

Problema e ca nu gasesc la ei specificatiile tehnice la boiler in afara de ce am zis ..

Sfatul meu e sa iei totul de la producatorul panourilor solare, daca tot mergi pe solutia lor. Acum.. exista si boilere normale la ei, nu doar versiuni cu grupul de pompare si automatizarea montate pe boiler.

Asa si aveam de gand, sa iau un pachet de la ei .. poate ofera un pret bun daca iau si tigla etc

probabil te referi la un Aport solar la instalatia de incalzire. Cu 3 panouri nu ai cum sa ai vreun aport demn de mentionat.. mai mare daraua decat ocaua. Uita.

Nu nu, nu asta vroiam.. ma gandeam ca si la incalzire ar fi bun ceva buffer gen sa incalzeasca mai repede, dar cred ca ma gandeam prost
Deci nu de la panouri solare, alea doar pt ACM clar.
Dar acuma ca zici imi dau seama ca nu are rost.. mersi

e apa tratata, poti folosi orice centrala.

Perfect!

ambele functioneaza. Insa nu e cazul de opentherm (uita de opentherm la Bosch sau Buderus, ca au "opentherm"-ul propriu . La fel si Viessmann Vitodens 200-W. La Vitodens 100-W cred ca merge opentherm.. dar de ce te complici inutil ??).

Pai am tot citit pe aici cum laudati opentherm si am vazut ca evohome are variante si cu si fara..
Dar la Bosch nu ar implica sa iei termostate doar de la ei? Daca da, exista la ei ceva similar cu evo home sau danfoss?

Off nu stiu cum am scris printre quote-uri...
Multumesc!

mrh scrie: ↑03 Apr 2018 21:20Daca da, exista la ei ceva similar cu evo home sau danfoss?

Danfoss Link CC e o consola centrala (care are si conexiune la internet, etc.).
CC asta iti poate comanda robineti termostatici wifi, precum si incalzirea in pardoseala.
F. important, Danfoss Link CC are legatura si la centrala termica si functie de termostat de camera (sau instalezi unul suplimentar). Legatura se face printr-un Boiler Relay.

Acum.. Danfoss suporta si protocolul Z-wave.. gasesti multe produse in varianta Z-wave de la ei -asta daca vrei sa faci in casa un sistem inteligent (gen Fibaro sau similar). Insa nu stiu daca exista Danfoss Link CC varianta Z-wave.

La Honeywell chestiunea e cam la fel (doar ca ei nu au Z-wave).

Ca sa inchid discutia, are si Siemens diverse sisteme, ba are chiar tot intellgent home-ul.

Sistemele astea sunt gandite global, pentru toata casa, nu neaparat pentru centrala termica (dealtfel, functioneaza si fara aceasta).
Producatorii de centrale au deobicei variante proprii de sisteme de automatizari pentru casa, chiar si intelligent house: Bosch Home e o divizie separata si cred ca si Viessmann scoate ceva.
In general, producatorii mari de centrale au folosit un limbaj propriu pentru automatizarile lor si echipamente exclusiviste. Astfel, termostatul Bosch CT100 (sau Buderus TC100) merge doar la centrale Bosch, etc.

Acum.. producatorii importanti de termostate au vrut si ei o felie din piata.. si i-au abordat pe producatorii mici de centrale, care nu prea investesc in dezvoltare, inovatie sau in automatizari proprii. Si le-au propus un protocol universal valabil (cam cum e USB). Bineinteles ca Ferroli, Beretta, etc. au fost mai mult decat de acord ! Astfel au inceput sa se promoveze solutiile opentherm de termostate si centrale.

Insa, ca sa fie clar: opentherm inseamna comunicare bi-directionala intre centrala si termostat, deci nu o simpla comanda on-off din partea termostatului. Cel mai mic avantaj ar fi modularea flacarii arzatorului in mod continuu (si functionare mai indelungata a centralei, dar la putere mai mica). Alte avantaje: portarea anumitor functii ale centralei pe termostat (doar in cazuri speciale).

Dar producatorii mari.. gen Bosch, Vaillant, Viessmann.. ofereau astfel de solutii demult ! Toti aveau in oferta de solutii astfel de telecomenzi, ca nu mai sunt termostate. Avantajul lor major era si este: sunt solutii dedicate, care functioneaza garantat cu centralele respective si ofera garantat o groaza de facilitati in telecomenzi. E suficient sa citesti ce face Vitotrol 200 sau Vitotrol 300 la automatizarile Viessmann Vitotronic 200.
-singurul (mare) dezavantaj e ca astfel de solutii sunt punctuale.. nu merg la alte produse. Dar daca iei un Bosch sau un Viessmann.. de ce sa apelezi la alte accesorii ? Ar mai fi un dezavantaj: pretul.
------------------
Rezumand: in cazul tau, daca iei o centrala Bosch sau Viessmann.. nu mai iei niciun fel de termostat, nici Bosch, nici opentherm -ci functionezi cu Danfoss Link sau Evohome (sau Siemens, ce-o fi).
--------------------
o ultima completare: uite-l pe Bosch Condens 7000i in compania celorlalte componente de Smart Home
https://www.bosch.com/products-and-serv ... mart-home/

Din pacate, inca nu se aduc toate in Ro. Si oricum sunt insuficiente pentru sistemul tau cu incalzire in pardoseala, etc.

mrh scrie: ↑03 Apr 2018 21:20Nu nu, nu asta vroiam.. ma gandeam ca si la incalzire ar fi bun ceva buffer gen sa incalzeasca mai repede, dar cred ca ma gandeam prost

nu ai de ce sa pui un Acumulator la o incalzire pe gaze.
Nu arzi gaze in nestire ca sa incalzesti un Puffer inutil. Ala e bun la cazane pe lemne, la pompe de caldura aer/apa si la ce-o mai fi.

fuji scrie: ↑03 Apr 2018 23:00

mrh scrie: ↑03 Apr 2018 21:20Daca da, exista la ei ceva similar cu evo home sau danfoss?

Danfoss Link CC e o consola centrala (care si conexiune la internet, etc.).
CC asta iti poate comanda robineti termostatici wifi, precum si incalzirea in pardoseala.
F. important, Danfoss Link CC are legatura si centrala termica si functie de termostat de camera (sau instalezi unul suplimentar). Legatura se face printr-un Boiler Relay.

Acum.. Danfoss suporta si protocolul Z-wave.. gasesti multe produse in varianta Z-wave de la ei -asta daca vrei sa faci in casa un sistem inteligent (gen Fibaro sau similar). Insa nu stiu daca exista Danfoss Link CC varianta Z-wave.

La Honeywell chestiunea e cam la fel (doar ca ei nu au Z-wave).

Ca sa inchid discutia, are si Siemens diverse sisteme, ba are chiar tot intellgent home-ul.

Sistemele astea sunt gandite global, pentru toata casa, nu neaparat pentru centrala termica (dealtfel, functioneaza si fara aceasta).
Producatorii de centrale au deobicei variante proprii de sisteme de automatizari pentru casa, chiar si intelligent house: Bosch Home e o divizie separata si cred ca si Viessmann scoate ceva.
In general, producatorii mari de centrale au folosit un limbaj propriu pentru automatizarile lor si echipamente exclusiviste. Astfel, termostatul Bosch CT100 (sau Buderus TC100) merge doar la centrale Bosch, etc.

Acum.. producatorii importanti de termostate au vrut si ei o felie din piata.. si i-au abordat pe producatorii mici de centrale, care nu prea investesc in dezvoltare, inovatie sau in automatizari proprii. Si le-au propus un protocol universal valabil (cam cum e USB). Bineinteles ca Ferroli, Beretta, etc. au fost mai mult decat de acord ! Astfel au inceput sa se promoveze solutiile opentherm de termostate si centrale.

Insa, ca sa fie clar: opentherm inseamna comunicare bi-directionala intre centrala si termostat, deci nu o simpla comanda in-off din partea termostatului. Cel mai mic avantaj ar fi modularea flacarii arzatorului in mod continuu (si functionare mai indelungata a centralei, dar la putere mai mica). Alte avantaje: portarea anumitor functii ale centralei pe termostat (doar in cazuri speciale).

Dar producatorii mari.. gen Bosch, Vaillant, Viessmann.. ofereau astfel de solutii demult ! Toti aveau in oferta de solutii astfel de telecomenzi, ca nu mai sunt termostate. Avantajul lor major era si este: sunt solutii dedicate, care functioneaza garantat cu centralele respective si ofera garantat o groaza de facilitati in telecomenzi. E suficient sa citesti ce face Vitotrol 200 sau Vitotrol 300 la automatizarile Viessmann Vitotronic 200.
-singurul (mare) dezavantaj e ca astfel de solutii sunt punctuale.. nu merg la alte produse. Dar daca iei un Bosch sau un Viessmann.. de ce sa apelezi la alte accesorii ? Ar mai fi un dezavantaj: pretul.
------------------
Rezumand: in cazul tau, daca iei o centrala Bosch sau Viessmann.. nu mai iei niciun fel de termostat, nici Bosch, nici opentherm -ci functionezi cu Danfoss Link sau Evohome (sau Siemens, ce-o fi).
--------------------
o ultima completare: uite-l pe Bosch Condens 7000i in compania celorlalte componente de Smart Home
https://www.bosch.com/products-and-serv ... mart-home/

Din pacate, inca nu se aduc toate in Ro. Si oricum sunt insuficiente pentru sistemul tau cu incalzire in pardoseala, etc.

Wow, asta da raspuns! Intr-adevar eu ceva smart home caut. O sa mai cercetez! Multumesc mult, Fuji!

fuji scrie: ↑03 Apr 2018 23:02nu ai de ce sa pui un Acumulator la o incalzire pe gaze.
Nu arzi gaze in nestire ca sa incalzesti un Puffer inutil. Ala e bun la cazane pe lemne, la pompe de caldura aer/apa si la ce-o mai fi.

Bun, am inteles acum.

stef scrie: ↑24 Mar 2018 13:44Am cumparat un Vitodens 100W B1HC 26kW dar a venit fara sonda de temperatura pt. boiler (ACM).

Intr-un final s-a rezolvat problema cu sonda de temperatura. E o poveste lunga, si nu vreu sa fac off-topic.

Dar pentru celilalti cara au problema cu sonda de temperatura boiler sau vor sa-l inlocuiasca: e sonda normala de platina la 500OHM (PT500) cu doua fire, si se poate cumpara undeva la 50lei (10Euro) marca Jumo (o categorie mai buna).

fuji scrie: ↑03 Apr 2018 23:00Danfoss Link CC e o consola centrala (care are si conexiune la internet, etc.).
CC asta iti poate comanda robineti termostatici wifi, precum si incalzirea in pardoseala.
F. important, Danfoss Link CC are legatura si la centrala termica si functie de termostat de camera (sau instalezi unul suplimentar). Legatura se face printr-un Boiler Relay.
Acum.. Danfoss suporta si protocolul Z-wave.. gasesti multe produse in varianta Z-wave de la ei -asta daca vrei sa faci in casa un sistem inteligent (gen Fibaro sau similar). Insa nu stiu daca exista Danfoss Link CC varianta Z-wave.

Salut,
Oare unde gasesc un pachet smart home de la Danfoss sau alt producator ok?
Inca ceva: stii cumva despre sistemul Fibaro daca merge bine si cu centrala termica? Am inteles ca foloseste protocolul z-wave ca si Danfoss. Pe de alta parte am inteles de pe alt forum ca e destull de buggy (gen se porneste alarma de fum fara sa fie adevarat etc)
Multumesc anticipat!

mrh scrie: ↑06 Apr 2018 13:16Oare unde gasesc un pachet smart home de la Danfoss sau alt producator ok?

gasesti la orice dealer Danfoss. Cred ca sunt inclusiv pe emag..

stii cumva despre sistemul Fibaro daca merge bine si cu centrala termica? Am inteles ca foloseste protocolul z-wave ca si Danfoss. Pe de alta parte am inteles de pe alt forum ca e destull de buggy (gen se porneste alarma de fum fara sa fie adevarat etc)

nu stiu cum functioneaza.. stiu ca e ieftin. Probabil marfa chineza, styled in Poland.