Centrale termice Viessmann Vitopend, Vitodens

[jumpy]

Intr-adevar, la modelul WH1B au fost ceva probleme legate de mecanismul motorasului de la vana cu 3 cai, care face comutarea de la regimul de apa calda la incalzire.
Sunt ceva mai sensibile deoarece este un ax care culiseaza printr-o bucsa, acest ax fiind imersat in apa ce circula prin calorifere. Daca apa din intalatie este f. murdara sau are duritate mare - apa de put- exista riscul ca aceasta piesa sa nu mai culiseze, ramanand blocata.
Acest fenomen se intampla mai ales dupa ce nu functioneaza o perioada pe incalzire.
Piesa ramane blocata in pozitia apa calda si caloriferele nu se incalzesc. Se mai intampla sa se blocheze si in pozitii intermediare, atunci se intampla ca la folosirea apei calde sa se incalzeasca si caloriferele (chiar in regim de vara) sau chiar sa ramana blocat in pozitia numai incalzire si atunci nu mai face de loc apa calda. Am intampinat multe situatii de genul acesta , insa nu s-au repetat la nesfarsit. Unele aparate au venit cu un motoras de 2 kN forta de actionare, iar altele cu un motoras de 5 kN. Solutia producatorului a fost inlocuirea in fiecare caz cu motoras nou cu forta de 5kN. In acelasi timp trebuie luate masuri de curatare a instalatiei de incalzire si incarcarea ei cu apa dedurizata. De obicei in instalatia de incalzire se gaseste o substanta degajata de calorifere - magnetita- in combinatie cu alte reziduuri de la tevi. Daca instalatia a fost efectuata din cupru, poate apare o substanta neagra de la decalirea acestuia in timpul lipiturilor. De aceea de obicei instalatia de incalzire se curata cu niste substante special create pt. acest lucru, iar in unele situatii se recomanda utilizarea unor inhibitori de coroziune care incetinesc acest proces si avand ca efect disparitia degajarii de mizerie in instalatie. Oricum cu cat apa din instalatie este mai curata cu atat problema respectiva, cat si altele apar mai rar. Din cate stiu centrala are 3 ani garantie si te sfatuiesc sa dai si un telefon la producator (vezi cert. garantie) si sa le semnalezi problema.
Problemele legate de calitatea apei nu tin de garantie asa ca inainte te sfatuiesc sa rezolvi eventulele probleme grave de acest gen - duritate, mizerie in instalatie). S-ar putea ca rezolvand problema apei sa dispara si problema semnalata.

[valy]

Multumesc mult pentru sfat !!!! Cand am facut prima umplere a instalatiei cu apa de la retea ,am lasat sa incalzeasca apa de fre`o 2 ori in calorifere iar apoi am golit instalatia tocmai pentru a scapa de ce mi-ai spus (reziduri ....etc) apoi am pus calgon in apa de am reincarcat-o. Mentionez ca la reteaua de apa din Alexandria nu sunt probleme ci ,calcarul din apa ,deci nu este o apa dura . Iar la golirea din calorifere apa EREA CURATA DE O PUTEAM BEA !!!!Dupa ce am avut probleme cu motorasul 1 data ,cand a venit cel de la service (cel ok ,nu celalalt )dupa ce a facut iarasi golirea apei si reincarcare a bagat si solutie de ....ai spus tu ,speciala pt. asa ceva de la Wisman.Acum incerc sa vad daca cel care mi-a vanduto, mi-o schimba (centrala ), ca-ci cel de la service a spus ca nu se poate schimba aceasi piesa de mai multe ori .Sa vad ce fac si va anunt .Inca o data MULTAM FAIN !!!!!

[mirmiku]

Salut. de schimbat centrala nici nu se pune problema (zic eu)....
ar mai fi o solutie:daca a opta cifra din seria centralei este 8,se poate face un upgrade de firmware (soft) al placii electronice. Verifica seria centralei si sa iei legatura cu cei de la service.

[valy]

Si aceasta serie unde o gasesc in acte sau pe undeva la centrala ?

[fuji]

seria de la WH1B e pe cutia panoului de comanda.

[valy]

A venit cel de la service si mi-a schimbat motorasul de pas cu pas de 3n cu altul de 5n sa speram ca nu o sa mai faca figuri ! A verificat si filtrele ,dar ereau curate .Acum nu-mi ramane decat sa o pornesc 1 data pe luna pe calorifere ,sa nu .....intepeneasca iarasi !!!!1 Multumesc mult pt. sfaturi ,SUNTETI MAI MULT DECAT OK ! Stima !!!!!

[veresdanut]

buna ziua,
vreau si eu sa cumpar o centrala termica Viessmann pe lemne, pentru o suprafata de incalzit de circa 350mp, casa nu este izolata. Care tip mi-l puteti recomanda?

[doinastela]

n-ai precizat in ce zona a tarii esti (munte, campie..), nici cat e inaltimea camerei, precum si gradul de izolare..
Insa cred ca un cazan Vitoligno 100-S 60 kW e adecvat.



Nu uita si de promotia precizata aici.

[Rainbow]

Buna ziua,

De cateva zile ne confruntam cu o problema legata de o centrala Vitopend 100 de 31 kw, mai precis cand dam drumul la apa calda la robinet nu mai vine decat apa rece (centrala a functionat normal pana acum de approx 2 luni).

Am observat ca arzatorul la centrala nu mai functioneza de loc in momentul in care este deschis robinetul de apa calda, in schimb pompa de recirculare porneste si functioneza continuu fara a se mai opri.
Problema cea mai dureroasa e ca in momentul in care au venit cei de la service (precizez ca tot ei au facut si punerea in functiune), centrala a inceput sa mearga culmea, ca si cum nimic nu s-ar fi intamplat. Nu au desfacut de loc carcasa centralei doar ne-am minunat ce frumos mergea, concluzia fiind ca au fost niste caderi de tensiune cel mai probabil si mi s-a sugerat sa cumpar un stabilizator de tensiune. Asta am si facut, am cumparat un stabilizator de tensiune si am alimentat centrala prin el in speranta ca problemele au luat sfarsit.
Ei bine, azi acelasi lucru se intampla, cu tot cu stabilizator de tensiune , nu porneste arzatorul si prin urmare nu curge apa calda. Am incercat si pe calorifere din curiozitate si acelasi lucru, arzatorul nu porneste.

Am verificat si atunci si acum daca este o problema cu gazul sau cu presiunea de intrare a apei, pare ca totul e ok mai mult la centrala pe display nu este afisat nici un mesaj de erroare totul pare in regula...

Va rog sa ma ajutati daca se poate, are cineva idee cu ce problema ma confrunt si cum s-ar putea remedia.

Va multumesc anticipat!

Viessmann.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  45.57 kb
 Vizualizat:  de 2 ori

[fuji]

dar stabilizatorul de tensiune de ce tip e ?
Nu-ti indica ce tensiune ai la intrare -iesire ..?

[Rainbow]

Stabilizatorul indica tensiunea de intrare si pe cea de iesire si e unul din Dede, Well AVRS 1000 cu servomotor.
Am putut vedea mici fluctuatii de tensiune la intrare dar nimic care sa iasa din zona verde, iar tensiunea la iesirea din stabilizator pare ok, nu fluctueaza.
Peste noapte am oprit centrala definitiv si am deconectat-o de la current, dimineata am pornit-o din nou inainte de a suna la service si culmea centrala functiona normal din nou. Nu mai inteleg nimic, cred ca e ceva legat de un senzor de temperatura la iesire apa pt ca centrala atunci cand nu functioneaza arzatorul se comporta ca si cum ar atinge temperatura setata, sesizeaza curgerea de apa cred din moment ce apare pe display simbolul de robinet si porneste pompa interna (sau ventilator nu stiu exact ce se aude) dar arzatorul nu porneste. Acelasi fenomen se intampla si pe modul incalzire calorifere ( precizez ca in momentul in care trec de pe calorifere pe ACM si invers se aude cum se comuta in centrala si pe display apare simbolul corespunzator, robinet respectiv calorifer numai ca simbolul pt flacara arzator nu apare pe display respectiv arzatorul nu porneste.
Am sunat din nou la service, urmeaza sa vina din nou sa vada despre ce e vorba dar ma tem ca cei de la service nu prea au habar despre ce e vorba.

Multumesc pentru raspuns si astept cat mai multe pareri legate de problema asta.

[fuji]

este posibil sa fie si un senzor decalibrat.. Senzorii sunt consumabile..
Insa senzorii de la Viessmann nu se strica asa repede..
Senzorul de pe incalzire e identic cu cel de apa calda -intr-o prima faza poate sa=i inverseze cel de la service, sa vada daca dispare disfunctionalitatea. Ulterior, sa-l inlocuiasca. Sau sa incerce de la inceput cu unulo nou.

[Rainbow]

Sa inteleg ca sunt 2 senzori, unul pe caldura si unul pe apa calda? Atunci cred ca e putin probabil sa pice amandoi senzorii, problema (atunci cand apare) se manifesta la fel atat pe apa calda cat si pe incalzire calorifere.
Ar mai putea fi altceva de vina?

Multumesc pentru raspunsuri!

[fuji]

..Well AVRS 1000 cu servomotor...

ok, am inteles ca nu fluctueaza prea tare tensiunea electrica, dar ..totusi.. ce valori indica (seara si ziua) ?
Cand sunt probleme, ptoi incerca centrala si fara stabilizator -poate e stabilizatorul defect..
Cunosc well astea, in general merg, mai ales cele cu servomotor, dar s-au mai gasit si defecte (sau defectate).

[Rainbow]

Multumesc pentru raspunsuri, am sa incerc sa masor tensiunea la iesirea din stabilizator atunci cand sunt fluctuatii de tensiune sa vad daca regleaza cu adevarat sau daca numai indica ca si cum ar regla tensiunea la iesire. Fara stabilizator nu prea are rost sa incerc pentru ca atunci cand am sesizat prima data aceasta problema nu aveam nici un stabilizator de tensiune, deci singurul lucru de verificat sa inteleg este daca stabilizatorul face ceea ce ar trebui sa faca cu adevarat?

Alte posibile cauze ar mai fi in afara de eventualele fluctuatii de curent (in cazul in care sa presupunem ca stabilizatorul nu functioneaza correct) ?

Multumesc anticipat!

P.S> Am sa revin cu mai multe detalii dupa ce voi masura tensiunea de iesire la stabilizator

[Rainbow]

Am reusit sa masor tensiunea azi:
1. la intrare in stabilizator (de la reteaua EON) --> 196V - 205V
2. la iesire din stabilizator --> 209V - 215V

In concluzie am sunat la EON si am facut o sesizare (o sa vina o echipa sper sa rezolve ceva desi am inteles ca treaba asta cu tensiunea slaba e o problema destul de generala)
Se pare insa ca nici stabilizatorul nu functioneaza corespunzator, conform specificatiilor ar trebui sa regleze de la tensiune intrare 140V - 260V pana la 220V +/- 3%, numai ca la o tensiune 196V intrare in loc de minim approx 213V la iesire am masurat 209V (si asta se intampla in timpul zilei, noaptea nici nu vreau sa ma gandesc)
Am sa ma duc azi sa incerc sa-l schimb pt ca e in garantie, ce tip de stabilizator ar fi recomadat pentru tipul asta de centrala, poate ar trebui sa aleg un alt model aveti idee?

Multumesc anticipat!

[fuji]

pe la 200 V, Vitopendul ar trebui sa functioneze...
Ti-am spus ca pare a fi o problema de la alimentarea electrica, deasemeni ca am mai intalnit stabilizatoare dilite..
Alt stabilizator mai bun... hmm, pai toate sunt chinezesti. Modelul tau il folosim si noi -atat timp cat defectele se mentin intr-un anumit procent (relativ scazut), e ok.

P.S. cand sunt peste 200 V (probabil ziua), centrala ar trebui sa functioneze si fara stabilizator.

[Rainbow]

Am schimbat 2 stabilizatoare Well fara succes pana la urma l-am schimbat cu un alt model Dablerom SVC 1000 VA care pana acum pare ca-si face treaba ok numai ca centrala tot nu vrea sa functioneze corect.
Aseara a sosit din nou cel de la service de data asta a vazut si el cum se comporta centrala cand apare problema mai sus descrisa (prima data cand au venit cei de la service centrala a functionat normal deci nu au facut nimic).'
Concluzia a fost ca problema e de natura electronica legata de placa care ori s-a defectat ori trebui reinstalat softul pe ea (dupa mai multe incercari fara succes de a o porni pe incalzire sau calorifere).
A constatat ca arzatorul nu pornea de fapt pentru ca ventilatorul nu pornea (numai pompa functiona in regim continuu), mi-a explicat ca numai dupa ce porneste ventilatorul arzatorul va fi pus in functiun si toate aceste operatii sunt comandate de placa electronica a centralei.

Am intrebat daca placa poate fi schimbata pe garantie --> raspunsul a fost: "daca e din cauza variatiilor de tensiune defectata atunci nu poate fi schimbata pe garantie" .
Intrebarea mea este cum pot sti daca placa e defecta datorita unei tensiuni scazute si nu altul ar fi motivul, ar trebui sa-i cred pe cuvant pe cei de la service?

Am intrebat daca poate fi reinstalat soft-ul pe ea tot pe garantie --> respunsul a fost: " ca nu au cum sa-l rescrie aici si ar trebui sa trimita cumva placa in Bucuresti dar nu stie exact daca e inclus in garantie acest lucru"
Este inclusa resoftarea in garantie ?
Ar putea exista niste probleme in soft-ul centralei la modelul asta (am cumparat centrala in 2009)? Ma gandesc ca poate intre timp a mai aparut o versiune nou de soft pentru modelul asta.

Daca toate operatiile pentru remedierea problemei mentionate mai sus ( schimbat placa sau resoftat)or sa coste bani grei ma gandesc la o posibilitate de a schimba modelul de centrala nu stiu cum dar sper sa existe o modalitate, vine indata iarna ...
Ma mira totusi faptul ca sunt atat de sensibile aceste echipamente, nu au la randul lor niste protectii incluse?

Multumesc anticipat!

[Rainbow]

Am uitat sa mentionez ca centrala e cumparata din 2009 dar a fost pusa in functiune si utilizata abia anul asta de acum approx 2 luni

[fuji]

ai scris ca centrala e de 31 kW.. insa e din 2009. Atunci eu cred ca e Vitopend 100 WH1B, si nu modelul actual WH1D.
-pt. diferentiere, WH1B nu are nici-un display, pe cand WH1D are display digital.
-WH1B e de 30 kW, pe cand WH1D e de ..31 kW. In 2009 parca nu exista WH1D..
-o placa electronica de WH1B e vreo 770 Lei -uite de exemplu aici
-ref. resoftare: aceasta se face doar la modelul WH1B, cand centrala ramane blocata pe apa calda (..de exemplu peste vara, ramane blocata si in toamna nu mai porneste pe incalzire). Resoftarea se face gratuit si se efectueaza doar la fata locului. Posibil sa fie necesar sa se schimbe si motorasul vanei cu 3 cai.
-ref. garantie: pai da, problemele la aparat cauzate de fluctuatii de tensiune nu sunt suportate de producator -asa e corect.
Insa tu te-ai putea prevala de faptul ca ai avut stabilizator de tensiune, si aparatul a fost relativ protejat..

Ref. stabilizator: ti-am spus ca se mai defecteaza si astea (uneori, le iei gata defecte..). Insa tu acum avand posibil o problema si la placa electronica, nu poti trage concluzii legate de stabilizator.. poate asta e bun..