Recomandari alegere Centrala termica 2017-2023

[mardoheu01]

nu stiu -sa zica Buderus. Aluplus e veredelt, deci tehnologie de "innobilare".

Ok, dar schimbatorul este identic intre GB172i si GB192i?

[fuji]

Ok, dar schimbatorul este identic intre GB172i si GB192i?

eu zic ca da. La fel si Bosch Condens 9000i.

[mardoheu01]

Am si eu o intrebare:

Condensul care se formeaza la centralele in condensare, fiind foarte acid, nu este daunator schimbatoarelor de caldura, in special celor Al-Si?

Si eu sunt curios de acest aspect.... Poate sa ajunga condensul format in schimbatorul principal?

[fuji]

Si eu sunt curios de acest aspect.... Poate sa ajunga condensul format in schimbatorul principal?

pai acolo se formeaza.
Iar materialele schimbatorului principal sunt rezistente la condens.

[mardoheu01]

Am vorbit cu cei de pe service de unde imi cumpar centrala si mi-au recomandat urmatoarele:
(Veissmann nu mai aduc din mai multe motive...problema cu piesele de schimb....etc)

1. Buderus GB172i + adaugarea unui lichid (impotriva conductivitatii apei) in circuitul principal (pardoseala)
2. Vaillant ecoTEC plus VUW INT II 306/5-5

Mi-au spus ca pana acuma nu au avut nici o problema cu sch. de Al-Si de la Buderus si au vandut un numar foarte mare de centrale...(conditia sa se faca verificarea la 2 ani)

Ce puteti sa imi spuneti in legatura cu acel lichid (imp. cond. apei) si care ar fii cea mai buna alegere dintre cele 2 centrale?
Mi-au spus ca Vaillant sunt printre cele mai fiabile (daca nu, chiar cele mai fiabile) si nu au au avut nici una picata in primii 10 ani (dar din cate am inteles nici nu au vandut in numar asa mare ca si Buderus....)

Am mai gasit pe net:

(doar ca si info.)

Multumesc

[mardoheu01]

Aceasta este solutia: https://www.saluscontrols.ro/produse/li ... inhibitor/

[fuji]

Aceasta este solutia: lichide-pentru-tratarea-instalatiilor/lx1-lichid-inhibitor/

daaa..
"Protejeaza" inseamna exact ce spune: protejeaza. Mai si previne. Dar nu exclude coroziunea. Crezi ca preia firma chineza Salus cu un lichid de 100 si un pic de Lei garantia de 3000 Lei de la un Buderus sau de la altceva ?

E exact ca la brelocurile alea, dispozitivele alea anti-calcar: reduc depunerile de calcar ..daca le reduc cu 1%, poti tu sa spui ca nu le reduc ?

[mardoheu01]

Te rog comenturi sau sugestii intre cele 2:

1. Buderus GB172i - 30 KW
2. Vaillant ecoTEC plus VUW INT II 306/5-5

E Vaillant asa fiabila cum se zice....? - sau Buderus e mai Ok?

Multumesc

[fuji]

E Vaillant asa fiabila cum se zice....?

am scris eu asa ceva ? Nu.
Atunci ia-te dupa altii, asculta-ti instinctul si monteaza un Vaillant in condensare. Netul are nevoie de review-uri.

[mardoheu01]

Ma asteptam la ceva mai detaliat sau mai elaborat, dar am inteles ideea.
Vroiam doar o confirmare de la un specialist impartial.

Ramane Buderus GB172i, daca am inteles bine din remarca ta...

Thanks

[play3r86]

Imi puteti recomanda un termostat ambiental fara fir programabil , centrala este buderus Gb 072k-24 v2.

[fuji]

Imi puteti recomanda un termostat ambiental fara fir programabil , centrala este buderus Gb 072k-24 v2.

ce zici de Honeywell CMT727RF ? Sau Y87RF, care insa nu e programabil ? Sau ceva de la Danfoss sau Siemens.
Daca nu, atunci exista seria de chinezarii Logictherm, Computherm, well, etc.

[mardoheu01]

Buna seara,

Atasez testele de apa (pH si conductivitate). Va rog sa imi spuneti daca ar trebui sa imi fac griji.
pH'ul este un pic cam mare...
Calcarul (nu apare in poza) dar este la limita de jos...

Multumesc

[fuji]

pH'ul este un pic cam mare...

dubios de mare, ceea ce pune sub semnul de intrebare metoda de masurare..
O analiza a apei la un Laborator autorizat exista ?

Calcarul (nu apare in poza) dar este la limita de jos...

f. bine.

Dar.. tu ce parere ai ? E buna apa ?
Firma de service ce zice ?

[mardoheu01]

Masuratorile sunt facute cu aparatele din dotare.

Conductivitatea este in limite normale, nu?

Merita sa fac analiza apei la un laborator autorizat?

In ce masura poate afecta pH'ul asa mare?

[fuji]

Merita sa fac analiza apei la un laborator autorizat?

folositi apa pentru baut ? Dar pentru spalat pe maini sau pe dinti ? Daca da... merita ? Ceva nitriti, niste bacterii coliforme sau fecaloide nu strica niciodata !
Daca centrala termica e cel mai valoros obiect din casa, atunci nu e necesara analiza apei. Daca puneti pret si pe sanatate -vezi mai sus !
Eu nu stiu ce apa aveti voi in zona, e tratata sau nu.. asta stie firma aia de service, careia nu i s-au stricat niciun Buderus si nicun Vaillant in 10 ani !

pH-ul.. pai cunosti compozitia apei ? Nu. Deci asta ar fi o buna intrebare pentru aia la Laborator.

[Vali B]

Buna ziua dle Fuji.

Am câteva întrebări către dvs cu privire la o centrală pentru un apartament 3 camere 70mp în Constanța. Datorită spațiului restrâns unde va fi centrala, înclin spre un Bosch Condens 2500W. De fapt am 2 centrale în vedere:
1) Bosch Condens 2500W (pe site-ul ivp menționat mai devreme la un pret foarte bun de 3172RON)
- Lățime de 40cm - asta mă interesează de fapt pentru că peretele ar fi cam de 38cm, deci va ieși puțin în afară
- Debit de 14L la ACM
- Zgomot de 49dB - unii utilizatori pe emag se plâng de zgomot "de vapor" la pornire... e adevărat acum... sunt doar 2 care s-au plâns de asta, dar cred că o fi fost ceva...
2) Bosch Condens 2000W (poate fi găsită undeva pe la 2700RON)
- Lățime de 44cm - deci iese cam 6cm în afară, un picuț cam mult
- Zgomot de 36 dB - se pare că mult mai silențioasă, nu are vreo plângere de la utilizatori
- Debit de doar 10L - oare suficient?
- Probabil mai populară decât Condens 2500W datorită prețului, mai multe piese disponibile, mai mulți instalatori știu cu ce se "mănâncă" - asta presupun.

Acum vin întrebările:
a) Care dintre cele două ar fi potrivită pentru situația mea, luând în calcul și peretele îngust? Nu contează câteva sute de lei în plus sau în minus.
b) Aveți cunoștință de Condens 2500W, are vreo problemă "de vapor"?
c) Sunt 10L acm suficienți pentru o baie și o bucătărie?
d) Ce magazin online cunoașteți care are prețuri bune? Vreau să menționez că dacă tot cumpăr același produs, nu vreau să dau 3700 în loc de 3200 pe el. Pentru diferența aia mă uit la ceva și mai bun poate.
e) Aveți variante mai bune pentru aproximativ 3000-3500 RON?

Vă mulțumesc anticipat!

[fuji]

nu-mi plac restrictiile spatiale, dimensionale la montajul centralelor termice !
Asta suna a probleme viitoare.. La o centrala trebuie sa existe spatiu de interventii ulterioare.. ca nu sunt casetofoane, ci echipamente compleze, integrate in niste instalatii. Si se intampla diverse.. ba una, ba alta.

Acum.. daca situatia e inghesuita, asta e !
Dupa cum observi si tu, Condens 2500 e mai supla, deci...
Condens 2500 e o centrala full condensing cum se zice, deci proiectata special pentru asa ceva, si d-aia si atinge randamentul mare.
-mai are un avantaj: functioneaza si cu termostatul internet CT100.

Condens 2000 e o centrala semi-condensing, respectiv o centrala clasica cu modul recuperator de caldura si condensator. E o centrala mai simpla, de aceea cred ca e si cea mai fiabila din gama actuala de la Bosch.
-nu merge cu CT100, dar functioneaza cu alte termostate internet, cum ar fi Honeywell, Beretta Besmart, etc.

Datele pentru nivelul acustic sunt irelevante, ca exista mai multi parametrii la aceasta masuratoare si odata sunt dati unii, altdata altii, astfel incat comparatiile sunt greu de facut. Ce pot eu sa te asigure e ca ambele sunt silentioase.

Ca nivel de pret, diferenta zic eu ar fi trebuit sa fie mai mare, 4-500 Lei e cam putin !

Alternativa ar fi Viessmann Vitodens 050, cu latime de 40 cm si pe care eu in general am recomandat-o in Constanta (din cauza unui renume prost al apei, chiar si din reteaua oraseneasca).

[Vali B]

Va multumesc pentru raspunsul foarte prompt.
Chiar asa este cu apa pe aici, este foarte proasta. La baie am bateriile patratoase si retin apa pe ele. Atunci cand se usuca, ramane urma de calcar pe conturul stropilor. Practic aici nu poti sa stai cu bateria curata 1 zi.
Legat de spatiu, cum priviti centrala din fata, am geam in partea stanga la 1-2cm si in partea dreapta este o gaura de fapt unde vine un gemulet si usa de la balcon. Practic o sa vin putin peste gemulet, insa nu va fi problema de spatiu pentru reparatii intrucat mai totul la centrala se face prin fata, unde este spatiu de 1.2m. Si in lateral dreapta sunt cam 6m de spatiu. Singura problema este ca vine langa geam in stanga si in dreapta o sa cada un pic afara, insemnand ca brida fa fi prinsa mai serios spre stanga, centru si un pic spre dreapta.
Din ce am inteles de la dvs, cam ambele ar fi bune (Condens 2000W si 2500W), insa inclin spre 2500W datorita debitului mai mare si latimii mai mici. Cu referire la fiabilitate, aveti dreptate ca un lucru cu piese mai putine se strica mai rar...
Voi lua in considerare si Veissmann Vitodens 050, de fapt dupa recomandarea dvs o sa fie prima mea alegere, insa vreau sa va intreb intre Vitodens 050 si Bosch 2500W, cam care credeti ca ar fi mai fiabila (evident intra si problema legata de apa dura de aici)? Ma refer si la piesele componente (de exemplu X are boiler de inox, Y are boiler...). De fapt ceea ce vreau ar fi o scurta comparatie intre cele 2 centrale care au o diferenta de pret destul de mica.
Va multumesc pentru timpul acordat.

[fuji]

Viessmann are o mare problema: piese de schimb relativ scumpe !
Dar in general se strica mai rar ca restul aparatele restului producatorilor.

Vitodens 050-W are schimbator principal din Inox, mai rezistent in conditiile date ca cel de la Bosch Condens 2500, zic eu.
Dar daca mai prinzi un Condens 2500 cu 5 ani garantie... meciul devine egal !