Centrale termice Viessmann Vitopend, Vitodens

[fuji]

Am gasit un buletin de analiza din 22.12.2016 pe site-ul furnizorului.

da, si scrie acolo: duritate 4,7 dH.
Deci nu e nevoie de dedurizarea apei (ca o fac ei la reteaua oraseneasca).

[raduv]

Salut. Se dă o centrală Vitodens 222-w care în regim de iarnă încălzea apa non-stop, iar la fiecare etaj în funcție de nevoi aveam niște pompe ce porneau automat. Am făcut partea de automatizare în casă a.î. doar când pompele de la etaj funcționează să pot anunța centrala. Lângă centrală am un releu care deschide/închide circuitul.
În acest moment nu reușesc să îmi dau seama în centrală unde trebuie să îl conectez. Am încercat inițial la puntea 5 (din schema de la pagina 14), dar se pare că nu îi de acolo, mai ales că din borna 5 se ajunge cu un cablu la cazan. Am mai încercat și la puntea care era pe borna 96, dar apoi mi-am dat seama că la puntea respectivă mă pot conectat doar cu anumite accesorii.

Știe cineva la ce bornă ar trebuii să mă conectez?

Documentație: http://www.experterm.ro/wp-content/uplo ... ssmann.pdf

[fuji]

Am mai încercat și la puntea care era pe borna 96, dar apoi mi-am dat seama că la puntea respectivă mă pot conectat doar cu anumite accesorii.

la borna 96 poti lega un termostat care sa dea o comanda on-off (cum e acel B Vitotrol 100 UTDB). Deci acolo poti da o comanda on-off.

Insa la o centrala Viessmann nu e important modelul, ci tipul automatizarii: Vitotronic 100 sau Vitotronic 200 (cea cu comanda in functie de senzor exterior).

[raduv]

Când am legat la 96, dând jos puntea și înlocuid puntea cu releul, a încălzit apa și pompat a mers, chiar dacă releul nu era pe ON.

[fuji]

ok, dar n-ar strica sa afli ce automatizare ai cu adevarat, resp. ce Vitronic..
Ref. la restul automatizarilor din casa... tu stii ce si cum ai facut acolo si cu ce scop. Viessmann are propriile solutii de comanda diverse circuite, etc. Dar daca nu e vorba despre acestea..

[raduv]

Imi poți zice te rog unde trebuie să mă uit pentru a vede. Pe centrală am găsit Boiler control unit: VBC 132-D60.101, iar la tipul centralei apare Vitodens 222-W BL2A-35.
Am legat din nou la borna 96 în locul la punte și am observat că prin comandă ON/OFF pot să controlez dacă să facă apă caldă pentru încălzire, dar pompa de apa (tur/return) rămâne pornită la centrală. Mulțumesc!

[fuji]

toate Vitodens 222-W se numesc B2LA..
Daca automatizarea functioneaza cu senzor exterior, atunci e Vitotronic 200 -si nu accepta termostate si comenzi on-off.
Daca e fara senzor exterior, atunci e Vitotronic 100 si se pot lega termostate on-off ca mai sus.
Daca nu s-a oprit pompa, inseamna ca nu a fost legat bine la regleta 96 (trebuie racordat ca B in 2 fire, nu ca C, care e in 3 fire).

[raduv]

Da, este Vitotronic 100. Am conectat la 96, conform schemei B. Pot să controlez încălzirea agentului termic dar nu și pompa care rămâne pornită.
Presupun că este o setare din meniu care în mod iarnă, ține pompa agentului termin pornit. Altă ideie nu am.

Last edit: Modul interfață http://viessmanndirect.co.uk/Catalogue/ ... ol-7459131

[raduv]

Se pare că și când conectorul 96 montat conform schemei B este pe OFF pompa merge uneori și bagă apă caldă pe teavă. Chiar nu știu cum să intepretez sau ce ar trebuii să fac.

Îmi imaginez că poate cum prepară apă caldă să bage și pe încălzire agent cald...?

[fuji]

Vitodens 222 are 2 pompe de circulatie, una pentru Incalzire, alta pentru preparare apa calda menajera. Cea de-a doua va merge de fiecare data cand e nevoie sa fie preparata apa calda.
Dealtfel vezi componetele centralei in documentatia in romana pe care ai pus-o.

In rest, verifica reglajele din Instruc. de utilizare

[raduv]

Încă nu îmi este clar de ce deși pe borna 96 nu are comandă de încălzire, ea prepara agent termin cald și pompa merge. Am lăsat borna 96 fără nici un fir conectat și la fel face. Îmi aduc aminte vag că la instalare, chiar mi-a zis parcă că a setat din centrală să prepare non stop agent termin când îi pe regim de iarnă.
M-am uitat prin coduri în manual, dar nu mi-am dat seama care ar putea să fie.

[fuji]

Încă nu îmi este clar de ce deși pe borna 96 nu are comandă de încălzire, ea prepara agent termin cald și pompa merge

cand centrala prepara Apa calda, trebuie sa mearga ambele pompe de circulatie: una pe circuitul primar, alta pe circuitul secundar !

Deci legarea la borna 96 nu opreste de tot pompa de incalzire -aceasta va functiona la fiecare incarcare de acumulator.

Legand releul la borna 96 tu poti inchide Incalzirea, nu pompa. Deci centrala va functiona pe Incalzire doar cand vrei tu, respectiv releul.

[GDan]

Buna ziua,

Detin o centrala Vitodens 100-W de 3 ani, si de aproximativ 6 luni prezinta variatii de temperatura la apa calda menajera.
Urmarind functionarea (la pozitia 2 acolo unde la debitul la care faci dus, apa calda nu mai trebuie combina cu apa rece) temperatura urca foarte mult, si flacara se opreste. Dupa o perioada porneste din nou, lucru care duce la aceste variatii de temperatura.

Am chemat o echipa de service, care a spus ca acest lucru se datoreaza depunerilor din schimbatorul secundar, lucru care parea logic.
Avand in vedere depunerile, caldura nu poate fi preluata de apa calda menajera, temperatura agentului termic urca foarte mult si flacara se opreste.
Au curatat schimbatorul secundar, cu solutie speciala pentru acest lucru, au montat la loc, parea ca functioneaza bine, insa dupa plecarea lor, s-a intamplat acelasi lucru.
Au venit din nou a doua zi, au facut acelasi lucru, a mers o zi, apoi iarasi au aparut fluctuatiile.

Au spus ca e foarte multa mizerie in circuitul de incalzire (desi dupa prima interventie am scos toata apa, si am pus alta curata), si aceasta ajunge in primarul schimbatorului secundar. Logica si aceasta afirmatie.

Am dat din nou jos schimbatorul secundar. A iesit putina mizerie, bucatele mici de calcar, ondulate, la fel ca suprafata placilor schimbatorului, insa nu foarte multa.
Am montat la loc, insa merge la fel.
M-as fi asteptat ca macar la inceput sa functioneze normal, pana se depune din nou mizerie, insa de la inceput a functionat cu variatii de temperatura, inchideri si deschideri de flacara.

Am avut curiozitatea sa vad cum merge pe incalzire. SURPRIZA.
Merge la fel. Urca temperatura foarte mult, se opreste flacara si ciclul se reia periodic.

Asadar, avand in vedere ca pentru incalzire, schimbatorul secundar nu este folosit, concluzionez ca problema e in alta parte, nu in mizeria din schimbatorul secundar.

Am verificat senzorii de temperatura pentru agentul termic si pentru acm. Ambii functioneaza conform specificatiilor din cartea tehnica.
Mentionez ca fata de perioada in care functiona normal, acum flacara porneste cu putere mare, ventilatorul la fel. Parca nu mai exista o pornire graduala.

Unde poate fi problema?

Va multumuesc.

[fane]

Buna ziua

Sant nou pe forum , de curand am schimbat centrala mea foarte veche cu alta mai noua putin Viessmann Vitopend WH04
primita de la un vecin , la care a functionat pana acum.
Centrala functioneaza dar o problema am obsevat:
-la terminarea folosirei apei menagere pompa de recirculare mai functioneaza cam un minut cel putin pana se opreste
-la incalzire cand decupleaza termostatul de camera pompa de recirculare mai functioneaza 1-5 minute
Ledul pe centrala se stinge cand decupleaza termostatul dar pompa mai merge.
Asa trebuie sa functioneze sau poate releul de pe placa este mai obosit si raman contactele lipite ?

Multumesc

[fuji]

Asa trebuie sa functioneze .. ?

da

[fuji]

Urmarind functionarea (la pozitia 2 acolo unde la debitul la care faci dus, apa calda nu mai trebuie combina cu apa rece) temperatura urca foarte mult, si flacara se opreste. Dupa o perioada porneste din nou, lucru care duce la aceste variatii de temperatura.

temperatura care urca e temperatura din cazan, a agentului primar.. care trebuie sa fie ridicata (pana la 90 grd C), ca sa faca apa calda menajera (de max. 60 grade C).

Nu stiu cine a inventat functionarea asta cu deschiderea exclusiv a robinetului de apa calda (respectiv folosirea bateriei sanitare de mixare exclusiv pe apa calda) ?! Apa calda de la centrala in mod normal trebuie folosita mixat cu apa rece, deci trebuie sa prepari apa calda un pic mai fierbinte ca temperatura de consum.
Regleaza termostatul de Apa calda ceva mai sus, in poz. Ora 12 sau mai mult (ca acum toamna, iarna apa rece devine din ce in ce mai rece) si las-o asa.

Numai daca intetionezi sa faci ceva experimente sau cercetari stiintifice, regleaza temperatura apei calde mai jos.

[GDan]

Buna dimineata.

Multumesc pentru raspuns, insa nu explica functionarea despre care vorbeam.
In ce priveste alegerea mea, de a folosi centrala pe treapta 2 la acm, atat timp cat este disponibila ca optiune, ar trebui sa functioneze in mod corespunzator reglajului.

Faptul ca este pe treapta 2, unde a functionat bine aproape 3 ani, nu inseamna ca reprezinta cauza pentru functionarea mentionata.

Mai mult decat atat, de ce are acelasi comportament si la incalzire, atunci cand schimbatorul secundar nu este folosit?

Daca pozitionez butonul la acm la ora 12, sau mai mult, adica pe treapta 3, 3.5, flacara porneste pe maxim, se opreste dupa cateva secunde, iar agentul termic depaseste 102 gade C, dupa care intra pe avarie F2.

Din punctul meu de vedere, functionarea defectuoasa se datoreaza faptului ca flacara este prea mare, pentru reglajul facut, pentru acm sau chiar pentru incalzire.

Ati mai intalnit astfel de situatii?

[fuji]

Mai mult decat atat, de ce are acelasi comportament si la incalzire, atunci cand schimbatorul secundar nu este folosit?

poate pentru ca are depuneri de calcar si pe schimbatorul principal ? Nu stim... firma de service care a fost la fata locului stie. Si o sa rezolve problema, nu ?

[GDan]

poate pentru ca are depuneri de calcar si pe schimbatorul principal ? Nu stim... firma de service care a fost la fata locului stie. Si o sa rezolve problema, nu ?

Daca are depuneri pe schimbatorul principal, ar trebui ca acestea sa ingreuneze incalzirea agentului termic, lucru care nu se intampla.
Ba chiar se incalzeste foarte repede si mult.

[fuji]

Daca are depuneri pe schimbatorul principal, ar trebui ca acestea sa ingreuneze incalzirea agentului termic, lucru care nu se intampla.

depunerile ingreuneaza hidraulic circuitul de incalzire; circulatia agentului termic devine defectuoasa. Debitul de agent cu temperatura mai scazuta fiind prea mic, apa ajunge la "fierbere" in schimbator, sau in orice caz, la supra-temperatura.

Ba chiar se incalzeste foarte repede si mult.

deci fierbe de la depuneri. ori e gazul prea mare. In orice caz, e o circulatie defectuoasa.. trebuie sa fie o cauza pentru asta.

Iar daca apa este / a fost calcaroasa, trebuie curatat si schimbatorul principal de caldura. Sau lasa-l asa si asta e !

Au spus ca e foarte multa mizerie in circuitul de incalzire ..

Ar trebui spalata chimic intreaga instalatie de incalzire si montat cel putin un filtru magnetic.