Centrale termice BOSCH, Junkers

[doinastela]

..Era un blocaj pe tur, 2 robineti care am crezut ca sunt deschisi erau de fapt blocati, am detectat sufland prin tur-retur...

robinetii mai trebuie actionati din cand in cand, ca altfel se blocheaza

[dan18]

Buna seara,
Detin o centrala junkers eurostar zwe 24. Problema este ca la pornire nu functioneaza.Porneste doar cand folosesc ACM. Cand opresc chiuveta se opreste si centrala. De curand a avut o problema ca nu avea presiune in vasul de expansiune si a crescut presiunea pana a evacuat putina apa. De atunci am dus presiunea in vasul de expansiune la 1 bar. Nu afiseaza nici o eroare.la apasarea cosarului porneste. O pot rezolva singur ? Cum se resteaza ? Caci nu am gasit nicaieri...Multumesc !!!

[admin_forum]

Detin o centrala junkers eurostar zwe 24...Porneste doar cand folosesc ACM. Cand opresc chiuveta se opreste si centrala

daca centrala Eurostar functioneaza corespunzator pe Apa Calda si nu apare niciun moment vreo Eroare, sunt sanse mari ca centrala sa nu aiba nimic !
Verificati daca sunt deschisi robinetii de sub centrala (cei de tur-retur), daca filtrul Y nu este infundat sau orice anomalii care ar putea sa fie in instalatia de incalzire.

Deasemeni, daca aveti termostat de camera, reglati-l la 30 grade, ca sa fiti sigur ca da comanda de pornire. Iar termostatul de cazan, roata de manevra pentru reglajul temperaturii pe tur a Incalzirii sa fie aproape de maxim.

[Costeloosh]

Salutare tuturor!

Sunt de vreo luna si jumatate posesorul unei centrale Bosch GAZ 4000 W. Toate bume si la locur lor pana acum cateva zile cand, dupa terminarea ciclului de incalzire, centrala a inceput sa scoata niste pocnituri ca si cele scoase de mobilier cand se dilata/contracta. Ascultand mai cu atentie am remarcat ca de la inceputul ciclului de incalzire se aud pocnituri mai mici ca intensitate, acestea devenind mai puternice (deranjant de puternice) dupa oprirea centralei. Imi par zgomote de dilatare/contractare. Am intrebat la cei ce au facut PIF si mi-au spus ca ar fi normale, deoarece au scazut temperaturile afara si aerul rece provoaca aceste contractii/dilatari ale unui recuparator de caldura ce l-ar avea centrala in jurul arzatorului.
Voi ce parere aveti?

Mutumesc!

[fuji]

..cei ce au facut PIF si mi-au spus ca ar fi normale, deoarece au scazut temperaturile afara si aerul rece provoaca aceste contractii/dilatari ale unui recuparator de caldura ce l-ar avea centrala in jurul arzatorului..

am mai intalnit si la U042, la fel.

[dan18]

Multumesc pt raspuns...centrala nu are nimic. Ieri a fost montata o mobila de bucatarie pe perete. Baietii au perforat cablul catre termostatul din camera .
O zi frumoasa !!!

[fuji]

da, trebuia sa fie ceva de la termostat..
In general, inainte de-a trage o concluzie referitor la o disfunctionalitate, trebuie analizat ce s-a schimbat in ultimele zile.

[Costeloosh]

..cei ce au facut PIF si mi-au spus ca ar fi normale, deoarece au scazut temperaturile afara si aerul rece provoaca aceste contractii/dilatari ale unui recuparator de caldura ce l-ar avea centrala in jurul arzatorului..

am mai intalnit si la U042, la fel.

Multumesc pentru raspunsul prompt!!!
Uitandu-ma la fotografiile centralei U042, cele 2 sunt identice ca si design exterior (doar butoanele "ON/OFF" si "Reset" sunt dispuse altfel). Nu stiu daca si componentele interne sunt aceleasi. Sa inteleg ca este fireasca manifestarea?

[fuji]

...cele 2 sunt identice ca si design exterior (doar butoanele "ON/OFF" si "Reset" sunt dispuse altfel). Nu stiu daca si componentele interne sunt aceleasi. Sa inteleg ca este fireasca manifestarea?

cu siguranta sunt aproape identice.
Intr-o anume masura, manifestarea dilatarilor in mod zgomotos e normala. Sigur, de asta trebuie tinut cont la proiectarea aparatului.

Perioade mai lungi de functionare (cu putere redusa) cred ca ar mai rari momentele cand pocneste.

[Costeloosh]

Perioade mai lungi de functionare (cu putere redusa) cred ca ar ma rari momentele cand pocneste.

Inca odata Multumesc!
Termostatul centralei este setat pe pozitia 3 din 7 (7 fiind Max iar 0 Min). Flacara se stinge la aprox 60+ grade si se re-aprinde la aprox 50- grade. Chiar voiam sa va cer parerea (am citit pe forum insa verific inca odata): pentru functionare optima (prin optim intelegand atat consum cat si durata de viata a aparatului) se recomanda 70 grade pe tur? De fapt intrebarea mea este ce se recomanda: temperatura mai joasa cu reprize de functionare mai lungi sau temperatura mai mare cu reprize mai scurte de functionare? Si care ar fi acea temperatura?

PS: un forum EXCELENT din toate punctele de vedere!!! (Promptitudine si sfaturi utile)

[fuji]

Termostatul centralei este setat pe pozitia 3 din 7 (7 fiind Max iar 0 Min). Flacara se stinge la aprox 60+ grade si se re-aprinde la aprox 50- grade. ..pentru functionare optima (prin optim intelegand atat consum cat si durata de viata a aparatului) se recomanda 70 grade pe tur? De fapt intrebarea mea este ce se recomanda: temperatura mai joasa cu reprize de functionare mai lungi sau temperatura mai mare cu reprize mai scurte de functionare? Si care ar fi acea temperatura?

Pentru economie de gaz se recomanda temperatura de tur cat mai scazuta -nu exista o valoare fixa, ca vremea variaza (si trebuie sa tot urci temperatura pe masura ce se instaleaza gerul).
Pentru dilatarile termice, mai exact pentru evitarea lor, iarasi e buna o temperatura cat mai joasa, ca asa diferentele de temperatura cazan incalzit / cazan racit sunt mai mici.

Insa nu totdeauna acoperi necesarul termic al casei (sau confortul dorit de utilizator) cu temperatura joasa reglata.
Oricum, 70 grd pe tur deja e o temperatura mare, unele centrale deja sunt limitate la max. 80 grd C sau chiar 76 grd !
Temperatura f. joasa inseamna 40 grd, iar 50-55-60 ar fi niste valori intermediare.

Depinde si de temperatura interioara dorita -e greu sa atingi 24 grade in Baie cand afara sunt -10 sau -15 grd C.

Revenind la dilatarile termice.. multi stabilesc o perioada de functionare cu o temperatura joasa peste noapte: sa zicem 21 grd in loc de 23-24 grd peste zi. Well, mai mult ca sigur centrala va sta o perioada mai lunga in acest caz, si dupa ceva vreme se va auzi un zgomot (..in noapte )

[Costeloosh]

Multumesc de raspuns!

Legat de pocnituri, acestea se aud absolut dupa fiecare ciclu pornire/oprire - pe parcursul a 30-40 de minute dupa oprire (cam o pocnitura la 5-6 minute nu doar una). Faptul care mi-a dat de gandit a fost intensitatea lor (sunt destul de puternice) nu prezenta. Ca si comparatie, sunt la fel de puternice ca si atunci cand rupi un lemn (o sipca) cu mainile. Ca sa nu te mai chinui, imi recomanzi sa le ignor - acesta fiind un mod de manifestare normal (avand in vedere proiectarea neatenta)?

Legat de optimizarea functionarii, as putea folosi chiar si o temperatura mai joasa (radiatoarele sunt supradimensionate). Ar aduce asta o economie de gaz si o crestere a duratei de viata a aparatului? Intreb asta deoarece din cate am vazut centrala nu moduleaza flacara pastrand o anume temperatura ci are un ciclu "ON/OFF". Scazand temperatura din panoul centralei se va diminua si flacara sau doar va schimba temperatura de pornire-oprire a arzatorului (adica flacara sa ramana la aceeasi intensitate dor ca se va aprinde la ,sa zicem, 40 grade si se va stinge la 50 grade)?
Temperatura ambianta folosita este 23 grade.
Multumesc!

[fuji]

Centrala Gaz 4000 moduleaza flacara, atat pe Incalzire, cat si pe Apa calda. Toate centralele termice au arzator cu flacara modulanta la ora actuala.
Deci poti sa reglezi temperatura pe tur cat mai jos -adica atat cat iti permit conditiile meteo exterioare. Pe urma, in Iarna, maresti cate putin temperatura pe tur.

Ref. pocnituri: cei care au teava de Cupru in casa stiu ca instalatia de cupru pocneste, trozneste (d-aia se si monteaza bratari de teava pasamite absorbante de dilatari). Schimbatorul acesta de la Gaz 4000 e un corp f. mare din cupru -si se manifesta la fel. Ziua, cu zgomotele normale din casa (frigider, zgomote exterioare, etc.), probabil pot fi trecute cu vederea. Noaptea insa suna mai pregnant, cred..

[Costeloosh]

Centrala Gaz 4000 moduleaza flacara, atat pe Incalzire, cat si pe Apa calda...

Multumesc fuji pentru rabdare si pentru sfaturile de o reala utilitate (pe care am sa le pun in practica).

Legat de flacara modulanta (imi cer scuze de nepricepere si insistenta) ma gandeam ca functioneaza permanent modificandu-si progresiv intensitatea (geometria) pentru a pastra un parametru al temperaturii. Ori la mine se aprinde, atinge temperatura tinta, se stinge, pentru ca mai apoi sa se reaprinda la o temperatura minima tinta. Asta inseamba modulatia? Inca odata scuze de insistenta insa imi place sa invat despre orice are impact cu viata mea .

[fuji]

Legat de flacara modulanta (imi cer scuze de nepricepere si insistenta) ma gandeam ca functioneaza permanent modificandu-si progresiv intensitatea (geometria) pentru a pastra un parametru al temperaturii..

da, asta e varianta corecta.
Insa si modulatia are limitele ei (dealtfel, cazanul merge 9-24 kW, sau asemanator, deci nu 3-24 kW..).
La fel, in functie de temperaturile relgate la termostatul de cazan, respectiv de camera.
In mod normal, centrala ar trebui sa plece pe flacara mica de tot, pe urma s-o mareasca, dupa care s-o reajusteze (in jos). Acum.. trebuie sa si aiba timp sa faca astea, adica sa nu-l opreasca vreun termostat.
Cred ca mai clar o sa vezi modularea la iarna. Sau pe Apa calda.

[Costeloosh]

Legat de flacara modulanta (imi cer scuze de nepricepere si insistenta) ma gandeam ca functioneaza permanent modificandu-si progresiv intensitatea (geometria) pentru a pastra un parametru al temperaturii..

da, asta e varianta corecta.
Insa si modulatia are limitele ei (dealtfel, cazanul merge 9-24 kW, sau asemanator, deci nu 3-24 kW..).
La fel, in functie de temperaturile relgate la termostatul de cazan, respectiv de camera.
In mod normal, centrala ar trebui sa plece pe flacara mica de tot, pe urma s-o mareasca, dupa care s-o reajusteze (in jos). Acum.. trebuie sa si aiba timp sa faca astea, adica sa nu-l opreasca vreun termostat.
Cred ca mai clar o sa vezi modularea la iarna. Sau pe Apa calda.

Timp sa moduleze ar avea, deoarece intre o pornire si o oprire a termostatului ambiental flacara se aprinde/stinge de cam 3-4 ori. Probabil spatiul de incalzit fiind mic, 45 mp, daca ar reduce intensitatea flacarii dupa atingerea temperaturii maxime aceasta tot ar creste si pentru scaderea ei solutia nu mai este modulatia ci oprirea (cred...).

Oricum fuji, suma respectelor pentru activitatea de aici si poate am mai lamurit si pe altii cu "nebuniile" mele si rabdarea ta.

[dentra]

Buna ziua,am si eu o intrebare care se refera la necesitatea montarii supapei de sens pe circuitul de alimentare cu apa rece al centralei termice si anume este necesara aceasta clapeta de sens sau nu?ca am auzit o multime de pareri...unii spun ca nu e buna ca ar forta schimbatorul secundar ,altii ca tine apa in centrala in caz ca deschizi robinetul d umplere si este luata apa de la retea ,altii ca nu lasa sa-ti vina apa calda pe apa rece ,etc

[fuji]

..necesitatea montarii supapei de sens pe circuitul de alimentare cu apa rece al centralei termice...unii spun ca nu e buna ca ar forta schimbatorul secundar ,altii ca tine apa in centrala in caz ca deschizi robinetul de umplere si este luata apa de la retea ,altii ca nu lasa sa-ti vina apa calda pe apa rece ,etc

variantele 2 si 3 sunt corecte (sunt dealtfel identice), prima afirmatie e un non-sens.
Nu are ce sa strice un ventil anti-retur.

[danutwilly]

Am o centrală ZW 20 AME cu următoarea problemă : merge perfect 2 ore și încălzire și apă caldă după care intră în avarie ledul stă aprins 2 sec și stins 2 sec. O resetez și mai merge tot așa de bine încă 2 ore. și tot așa la fix 2 ore intră în eroare. De fapt dacă după cele 2 ore flacăra este pornită se opreşte flacăra și intră în eroare, mai merge ventilatorul de evacuare gaze câteva secunde și se oprește și el. Dacă se află în perioada de recirculare a apei fără să aibă flacără după câteva minute când atinge temperatura la care trebuie să pornească se aude releul care pornește ventilatorul cum cuplează și apoi decuplează imediat și intră în aceeași eroare. Mă intrigă faptul că merge exact 2 ore până se oprește și o face impecabil. Ce credeţi că ar putea să fie?

[fuji]

Am o centrală ZW 20 AME cu următoarea problemă : merge perfect 2 ore și încălzire și apă caldă după care intră în avarie ledul stă aprins 2 sec și stins 2 sec. O resetez și mai merge tot așa de bine încă 2 ore

placa electronica ticnita sau/si anomalii ale instalatiei electrice.
Primul pas: se incearca cu o placa electronica noua.