Termostate pentru centrale termice, cu fir sau wireless

automatizari pt. aplicatii termice, hidraulice si de climatizare, termostate, cronotermostate wireless sau cu fir

Moderator: fuji

Scrie răspuns
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

termostate Auraton

Mesaj necitit de fuji »

atty scrie:Referitor la termostatele Auraton ce stiti?. E o marca buna ?de incredere?..
da, termostatele Auraton functioneaza. Calitativ sunt cam ca logictherm / computherm, insa au o logica mai complicata (mai greu e utilizat). Salus eu zic ca au o calitate superioara -asta ca sa termin lista cu chinezisme.
Avatar utilizator
prologic
Membru Activ
Mesaje: 49
Membru din: 04 Apr 2015 00:06

Re: Termostate pentru centrale termice, cu fir sau wireless

Mesaj necitit de prologic »

Buna seara , am un thermostat Honeywell homexpert thr 840 , nu prea sunt lamurit asupra modului de functionare , adica daca il setez la 22 grade la ce temp. va porni si la cat se va opri , in manual nu am gasit nimic legat de sensibilitatea de comutare , temp. din camera o afiseaza doar din 0,5 in 0,5 ..., momentan am pe perete un computherm q3 si ma gandeam daca aduc ceva in plus cu Honeywell...in afara de functia eco.
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

homexpert THR840 honeywell

Mesaj necitit de fuji »

prologic scrie:..am un thermostat Honeywell homexpert thr 840 , ..daca il setez la 22 grade la ce temp. va porni si la cat se va opri , in manual nu am gasit nimic legat de sensibilitatea de comutare , temp. din camera o afiseaza doar din 0,5 in 0,5 ..., momentan am pe perete un computherm q3 si ma gandeam daca aduc ceva in plus cu Honeywell...in afara de functia eco.
nu prea stiu produsele astea din gama homexpert.. Cred ca sunt gama mai basic sau eco e la Honeywell, vandute mai ales prin bricolaje.





Instructiunile in engleza sunt aici

Apar in instructiuni si toate setarile pe care poti sa le faci in Meniul de service / instalare. Per total, e un termostat mai complex ca Q3 Computherm -si cu siguranta si mai durabil.

Are deasemeni si o logica de functionare proprie, care in general la Honeywell e f. buna -se vede in parametrii pe care poti sa-i setezi in meniul service (de ex. nr. maxim de porniri pe ora)
Avatar utilizator
prologic
Membru Activ
Mesaje: 49
Membru din: 04 Apr 2015 00:06

Re: Termostate pentru centrale termice, cu fir sau wireless

Mesaj necitit de prologic »

Multumesc pt. raspuns , manualul l-am citit dar nu da nici o informatie despre modul de functionare , sa inteleg ca are un regim aparte de functionare ? Numai sa nu aiba +- 0,5 ca nu e prea bine...
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

functiile unui termostat

Mesaj necitit de fuji »

prologic scrie:..sa inteleg ca are un regim aparte de functionare ? Numai sa nu aiba +- 0,5 ca nu e prea bine...
de ce nu e bine ? Gandeste-te ca omul nu percepe asa usor diferente de temperatura de 0,1-0,2 grade.. Asta e marketing chinezesc, zic ei ca termostate facute de ei pasamite ar fi mai sensibile, etc. Trebuie sa prezinte si ei niste atuuri, nu ? Ca altfel nu ia nimeni un termostat chinezesc.

Insa Honeywell sunt niste profesionisti adevarati (ca si Danfoss sau Siemens si inca cativa): ei se gandesc la problema, la job, in ansamblu.
Termostatul lor si softul aferent tine cont de nevoile de confort ale Beneficiarului, de economia pe care trebuie s-o aduca folosirea unui termostat, dar si de modul de functionare al centralei termice. Sunt 3 chestiuni separate, pe care trebuie sa le impaci.
Daca tii cont doar d eun aspect cand concepi un termostat, cu siguranta nu vei indeplini celelalte deziderate.
Avatar utilizator
prologic
Membru Activ
Mesaje: 49
Membru din: 04 Apr 2015 00:06

Re: Termostate pentru centrale termice, cu fir sau wireless

Mesaj necitit de prologic »

Nu stiu ce sa zic , dar de ce as vrea ca centrala sa faca 3 sau 6 cicluri pe ora , cand acum porneste o data la 1 ora jum. si merge 15 minute ?
Legat de sensibilitate nu te contrazic dar raman la parerea mea ca 0,5 e mult , centrala va merge mai mult sa ridice temp. cu 1 grad ...
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

reglaj temperatura pe turul instalatiei

Mesaj necitit de fuji »

prologic scrie:..acum porneste o data la 1 ora jum. si merge 15 minute ?..
merge asa pentru ca precis temperatura pe tur, reglata la centrala, e destul de sus. Ia pune temperatura pe tur la vreo 40-45 grd.. sa vedem .. mai pleaca odata la 1 1/2 ore ?
Avatar utilizator
prologic
Membru Activ
Mesaje: 49
Membru din: 04 Apr 2015 00:06

Re: Termostate pentru centrale termice, cu fir sau wireless

Mesaj necitit de prologic »

Am sonda externa , deci temp. nu o setez eu , cel mai repede a pornit la 1 ora si 20 minute ...
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

centrala comandata de sonda externa

Mesaj necitit de fuji »

prologic scrie:Am sonda externa , deci temp. nu o setez eu , cel mai repede a pornit la 1 ora si 20 minute ...
nu stiu daca sonda externa anuleaza reglajul de tur din centrala termica. Reglajul temperaturii pe tur la centrala termica ar trebui sa fie o limitare maxima; cum ar veni, joaca-te cu temperatura pe tur, dsar nu depasi limita fixata. Si daca din cazan e limitat la 40 grd, atunci degeaba cere sonda externa 45 sau 55 grd pt tur.
Nu ?
Avatar utilizator
prologic
Membru Activ
Mesaje: 49
Membru din: 04 Apr 2015 00:06

senzor exterior la centrala Ariston Clas

Mesaj necitit de prologic »

Sonda cand este activata functia auto ( ariston clas evo )in functie de temp. ext. baga o anumita temp. pe tur , nu are legatura cu temp. setata manual , nu e limitata de nimic decat daca tu o limitezi , are reglaje pt. max 82 si 35 minim din fabrica ...daca ai nimerit bine curba si sa zicem ai reglat temp. in camera 22 grade vei avea tot timpul o crestere de 0,1-0,3 peste indiferent de cat baga pe tur , in cazul meu 22,2-22,4 , la 22,2 decupleaza termostatul.
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: senzor exterior la centrala Ariston Clas

Mesaj necitit de fuji »

prologic scrie:Sonda cand este activata functia auto ( ariston clas evo )in functie de temp. ext. baga o anumita temp. pe tur , nu are legatura cu temp. setata manual , nu e limitata de nimic
deci vreo sa spui ca anulează termostatul de cazan ..? Interesant. Am sa verific când am ocazia. Sper ca nu anulează și senzorul de supratemperatura..

Iar ref. Auto: de ce ai folosi o astfel de funcție, un algoritm străin de casa ta, în loc dați faci tu setările ?

Și de ce mai e nevoie de un termostat de camera când ai o funcționare comandata de senzor exterior ?
Sau dacă îți place mai mult termostat de ambiwnt, de ce ii mai legi sonda externa
Avatar utilizator
prologic
Membru Activ
Mesaje: 49
Membru din: 04 Apr 2015 00:06

Re: Termostate pentru centrale termice, cu fir sau wireless

Mesaj necitit de prologic »

Dupa ce activezi din meniul centralei sonda ea merge doar cu functia auto activata , ca si un ex. de functionare : la ora 18:30 afara erau 7 grade , conform curbei alese din manualul centralei ea a bagat tur de 48 , total ciclu pana la atingerea temp. pe TA 15 minute , cu aprox. vreo 7 mers 5 recirculare , temp. a crescut pana la 22,4 , consum ciclu 0,170 mc , urmatoarea pornire a fost la 21:00 deci dupa 2 ore jum.
Functia auto fara sonda intr-adevar merge altfel , porneste de la o valoare aleasa ( minim 48 grade ) si daca intr-un interval stabilit care default e 16 minute nu se ajunge la temp. dorita pe TA mareste turul cu 4 grade si tot asa ...
Doar cu sonda fara TA consumul ar fi mai mare , centrala baga continuu...
Daca dezactivezi auto poti reveni la reglajul manual dar sonda face treaba asta mult mai bine dupa ce gasesti curba care se potriveste.
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

senzor exterior / termostat de camera

Mesaj necitit de fuji »

prologic scrie:Doar cu sonda fara TA consumul ar fi mai mare , centrala baga continuu...
Daca dezactivezi auto poti reveni la reglajul manual dar sonda face treaba asta mult mai bine dupa ce gasesti curba care se potriveste.
pey da, dar aceste 2 fraze se bat cap in cap..
Consumul nu ar trebui sa fie mai mare daca centrala functioneaza doar cu senzor exterior, fara termostat de ambient. De ce ar fi mai mare consumul ?! Doar daca software-ul placii centralei e aiurea ar putea sa fie consumul mai mare, sau curbele sunt alese aiurea. Aa, sau daca senzorul e amplasat prost afara..
Cu senzor exterior, centrala merge in functie de temperatura de afara, fara sa tina cont de temperatura interioara, sau tinand cont indirect (prin alegerea curbei). Astfel ar trebui sa asigure confortul necesar.
Nu conteaza timpul de functionare, ca merge cu flacara mica.. poate functiona mai putin timp si sa consume mai mult (ca merge cu flacara mai mare). Si apoi, un timp mai mare de functionare minimizeaza pierderile de caldura in stand-by.
(gandeste-te ca tu incalzesti cazanul, faci cald in casa timp de 5 min., apoi centrala sta 1 ora.. In aceste 55 de minute centrala se raceste >> pierdere de caldura, preponderent spre exterior).

Si-apoi, daca vorbim de case mai mari, deja nu mai poti monta un termostat de camera, ca nu exista o incapere-pilot, care sa descrie din punct de vedere termic intreaga casa. In acest caz, reglajul ideal este numai cu senzor exterior (cazanele mari nici nu au loc unde sa le legi termostat de camera).

Pentru un reglaj fin, local, exista robineti termostatici.
Avatar utilizator
prologic
Membru Activ
Mesaje: 49
Membru din: 04 Apr 2015 00:06

Re: Termostate pentru centrale termice, cu fir sau wireless

Mesaj necitit de prologic »

Nu stiu ce sa zic din testele mele si din ale altora a reiesit consum mai mare doar cu sonda , teoria e frumoasa dar nu valabila tot timpul si in practica sau depinde de la caz la caz , fiecare casa cu particularitatile ei , un lucru e cert , de cand am pus sonda nu am mai trecut de 3 mc pe zi ..., softul mie imi pare destul de bun , in gama asta si la acest pret nu stiu alta centrala la fel...
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

functionare cu termostat a Centralei termice

Mesaj necitit de fuji »

prologic scrie:Nu stiu ce sa zic din testele mele si din ale altora a reiesit consum mai mare doar cu sonda...
tu ai facut teste cu Ariston si functia obligatorie Auto... Eu vorbesc la modul general, e prea putin important cum e la Ariston
Avatar utilizator
4di
Junior
Mesaje: 8
Membru din: 16 Noi 2015 22:22

Re: senzor exterior / termostat de camera

Mesaj necitit de 4di »

fuji scrie:pey da, dar aceste 2 fraze se bat cap in cap..
Consumul nu ar trebui sa fie mai mare daca centrala functioneaza doar cu senzor exterior, fara termostat de ambient.
Si-apoi, daca vorbim de case mai mari, deja nu mai poti monta un termostat de camera, ca nu exista o incapere-pilot, care sa descrie din punct de vedere termic intreaga casa. In acest caz, reglajul ideal este numai cu senzor exterior (cazanele mari nici nu au loc unde sa le legi termostat de camera).
Pentru un reglaj fin, local, exista robineti termostatici.
Consumul e mai mare doar cu sonda externa fara TA deoarece merge non stop chiar si pe temperaturi mici, mai mare si la gaz si la curent...
La case mai mari si hoteluri se preteaza perfect un TA sa zicem in lobby sau in camera copilului si robineti termostatati la restul radiatoarelor , reglajul de finete datorita unei erori de subdimnesionare sau supradimnesionare se face din returul caloriferelor , in rest , unde nu se vrea sau nu se stie reglajul din retur se folosesc cu succes capete termostatate la radiatoare , de preferat danfoss sau honeywell
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: senzor exterior / termostat de camera

Mesaj necitit de fuji »

4di scrie:..La case mai mari si hoteluri se preteaza perfect un TA sa zicem in lobby ..
dap, e fix metoda prin care multe camere din hotel vor fi cuprinse de frig. :D Situatia e relativ des intalnita prin Pensiunile din Ro.
Nu se recomanda legarea unui termostat la imobile mai mari de 80 m2 (practic, apartamente, standard Vest).
4di scrie:..robineti termostatati la restul radiatoarelor , reglajul de finete datorita unei erori de subdimnesionare sau supradimnesionare se face din returul caloriferelor , in rest , unde nu se vrea sau nu se stie reglajul din retur se folosesc cu succes capete termostatate la radiatoare , de preferat danfoss sau honeywell
cu robinetii termostatici sunt de acord -este vorba e reglajul local (diferit sau nu), care nu poate fi inlocuit / suplinit de reglajul centralizat.
Avatar utilizator
4di
Junior
Mesaje: 8
Membru din: 16 Noi 2015 22:22

Re: senzor exterior / termostat de camera

Mesaj necitit de 4di »

fuji scrie:
4di scrie:..La case mai mari si hoteluri se preteaza perfect un TA sa zicem in lobby ..
dap, e fix metoda prin care multe camere din hotel vor fi cuprinse de frig. :D Situatia e relativ des intalnita prin Pensiunile din Ro.
Nu se recomanda legarea unui termostat la imobile mai mari de 80 m2 (practic, apartamente, standard Vest).
Caz1: Cunosc situatia a doi tineri din blocul de vizavii de mine care fiind impreuna si locuind in apartamente cu sufragerie comuna au creat o usa in acel perete care uneste astfel cele doua locuite probabil peste 63+63mp=126mp. Un singur termostat legat la o centrala de 24 kw , un bosch parca (cred ca 3000 dupa zgomot) . iar consumul pe zi e mai mic decat doua centrale de 24 kw adunate ( asta in ideea rentabilitatii centralelor de bloc, cum era sistemul centralizat din epoca de glorie).

Caz 2: am colindat un pic prin tara , nu mult si pana acum pot sa spun ca la un hotel din buzau si unu din brasov aveau in lobby la intrare termostat de ambient. Caloriferul din lobby era un pic subdimensionat (ochiometric) probabil intentionat pt a pleca centrala mai des si a asigura necesarul dat de radioatoare in toate camerele care erau controlate de capete termostatate. La numarul 5 de pe termostat stiu ca stateam in tricou , nu stiu daca era 24 sau 28 dar era destul de cald.

Concluzia : nu moare nimeni de frig atat timp cat in camera de control (lobby) radiatorul e subdimensionat intentionat sau cu debit redus din retur si sincer nu vad de ce o centrala sa mearga chiar in permanenta cand poate avea pauze mai scurte sau mai putin scurte plus pauzele proprii date de termostatul intern , rezultand o minima spre medie economie de gaze.
Gandeste-te doar in periaoda de 10 ani cat economie faci .

PS : off-topic .. mai stiu pe unii care au calorifere electrice fara a monta termostat de camera pe motivul prost ca acel calorifer are termostatul lui.
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

Confort + Consum scazut

Mesaj necitit de fuji »

4di scrie:..nu moare nimeni de frig atat timp cat in camera de control
noi trebuie sa indeplinim 2 deziderate: CONSUM scazut + CONFORT.
Ambele simultan, nu ori / ori.
Ca sa intelegi, nu ne intereseaza exemplul unui Pensionar care tine termostatul pe 15 grd si ce mare economie a facut el.
Dupa cum la fel de neinteresant e exemplul celor care au 28 grd -ce mare confort au ei...
sincer nu vad de ce o centrala sa mearga chiar in permanenta cand poate avea pauze mai scurte sau mai putin scurte plus pauzele proprii date de termostatul intern
de pierderi in stand-by ai auzit ..?
--------------------------------------------
Si mai e ceva: trebuie sa ne gandim si la centrala, cand montam un termostat. Nu vrem sa functioneze ca o masina de cusut, respectiv sa porneasca / opreasca de 1000 de ori pe ora.

Fabricantii cu experienta au prevazut asta in softul lor -astialalti, asiatici, mai putin. ;)
Avatar utilizator
4di
Junior
Mesaje: 8
Membru din: 16 Noi 2015 22:22

Re: Confort + Consum scazut

Mesaj necitit de 4di »

de pierderi in stand-by ai auzit ..?
In standby 0.4% si 5.5 % cu arzatorul pornit ... deci e rentabil sa mearga non stop ? cum e din 24 kw sa scazi 1.3kw doar pentru ca merge in continuu.
Am incercat sa iti explic altceva in postul anterior.
Scrie răspuns

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 2 vizitatori