Centrale termice BOSCH, Junkers

centrale termice murale, clasice sau cu condensare

Moderator: fuji

Scrie răspuns
Avatar utilizator
giovanni
Senior
Mesaje: 68
Membru din: 10 Oct 2010 13:02

Re: Centrale termice BOSCH, Junkers

Mesaj necitit de giovanni »

Rizea ai perfecta dreptate! Bosch e varza! Macar tu ai centrala de 5 ani,insa a mea nu are inca 2 ani de cand a fost pusa in functiune si iata cate probleme am avut si cati nervi mi-a mancat. La ce pot sa ma astept cand va iesi din garantie? Daca voi avea puterea financiara la vara o schimb sigur!
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

restartare centrala Gaz 3000

Mesaj necitit de fuji »

giovanni scrie:Acum 15 minute centrala mea s-a restartat din nou...
mai sus a scris si Lucian ca a avut problema asta, dar ca prin minune a disparut..
Pt. ca aceasta restartare are sanse sa nu se manifeste tocmai cand vine echipa de serivce, ar fi bine sa ti notezi momentele cand apare, eventual sa si filmezi daca ai posibilitatea.
Trebuie deasemeni sa vezi daca e o restartare ciclica, la o anumita ora, sau aleatorie.

Trebuie sa intelegi ca poate fi vina aparatului, sau vina retelei electrice. Si trebuie constatat pragmatic care e cauza reala.
Avatar utilizator
mirmiku
Specialist
Mesaje: 121
Membru din: 31 Ian 2010 01:42
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: Centrale termice BOSCH, Junkers

Mesaj necitit de mirmiku »

v_rizea scrie:Iar pentru cei care vor sa-si cumpere o centrala, evitati Bosch.S
Salut.Aici te contrazic.Sunt modele de centrale de la Bosch foarte bune.dar din pacate modelul tau se numara printre cele cu,,ghinion''.Eu zic ca depinde si de noroc. :mrgreen:
Saab 9-3 TiD 150 Hp
HP ProBook 4730s
hTC 10 Carbon Grey
Toshiba Excite Pure AT-10
Avatar utilizator
giovanni
Senior
Mesaje: 68
Membru din: 10 Oct 2010 13:02

Re: Centrale termice BOSCH, Junkers

Mesaj necitit de giovanni »

Azi iar s-a restartat din nou centrala. Am vorbit cu cei de la service si am convenit ca vineri sa vina la mine. Voi insista pt. schimbarea placii elecronice. Am de gand sa achizitionez si un stabilizator de tensiune, dar asta dupa ce-mi schimba placa electronica. La mine in bloc sunt 4 Centrale Bosch cumparate si puse in functiune de aprox. 1,5 ani(deci inca in garantie) din care 2(inclusiv a mea) sunt cu probeme de functionare (nu stiu celelalte 2 cum se comporta, probabil ca proprietarii nu baga in seama ca mine toate chichitele; sa-i vad cand va expira garantia!),Insa eu stiu ca am platit niste bani pentru care am pretentia ca totul sa mearga ceas! Nu conform pricipiului romanesc-lasa ca merge si asa. Eu unul refuz asa ceva! E grav daca centralele Bosch au ajuns sa fie o loterie!Evident ca trebuie optat pt. altceva.
Avatar utilizator
lucian8030
Membru Activ
Mesaje: 30
Membru din: 15 Dec 2010 23:28

Re: Centrale termice BOSCH, Junkers

Mesaj necitit de lucian8030 »

Buna seara!
Dl Fuji, pe ce putere (kW) trebuie reglata centrala pe incalzire pentru un consum si un randament optim? Centrala este un Ceraclass Midi de 24 kW, iar suprafata de incalzit este de 70 mp (apartament cu trei camere, 5 calorifere). Precizez ca am facut un calcul si a rezultat un necesar de 10,5 kW.
Multumesc!
Avatar utilizator
v_rizea
Junior
Mesaje: 17
Membru din: 04 Mar 2012 22:33

Re: Centrale termice BOSCH, Junkers

Mesaj necitit de v_rizea »

Fratilor, si-a revenit centrala! Functioneaza normal...Fara nici o interventie...sper sa tina. Astazi cand am venit de la serviciu, am pornit-o ca sa am apa calda si am observat ca nu mai porneste si caldura ca de obicei...la prima vedere am crezut ca s-a dus de tot placa...am pornit separat caldura, am oprit-o si am vazut ca nu mai ramane permanent cuplata. Doamne ajuta! Ma gandesc cu groaza ce ar fi fost daca ma grabeam sa schimb placa asa cum era de asteptat. Acum m-a pus pe ganduri si inlocuirea placii de acum 2 ani. M-am grabit sa o inlocuiesc, iar acum o tin in dulap ca si cum ar fi defecta... Cum voi avea putin timp liber am sa o probez. Culmea ar fi sa mearga. Va tin la curent cu noutati...Va urez noroc tuturor celor care aveti Bosch Junkers pentru ca, cu siguranta, aveti nevoie...din pacate pe langa sanatatea voastra si a familiei, rugati-va si sa va mearga centrala...si cand te gandesti ca unii vor sa zboare pe Marte. Sper ca navetele sa nu aiba componente Bosch care se defecteaza imediat daca tensiunea variaza cu 0,01 V. Un angajat Bosch daca ar merge cu masina personala la un service auto si i s-ar spune ca trebuie sa inlocuiasca motorul pentru ca nu-i mai functioneaza o bujie cum s-ar simti? Eu am simtit asta acum 2 ani cand am schimbat placa. Din pacate, unii construiesc ceva cu gandul sa jecmaneasca cat mai mult...probabil in mintea lor placile sunt consumabile, insa trebuie sa ne spuna si noua. Oare cand vad ca se inlocuiesc atat de multe dorm linistiti? Treaba cu tensiunea este vrajeala...ar insemna sa schimbam si televizoarele, calculatoarele etc permanent. Oare distribuitorii care vand placi nu au interes ca vina sa fie permanent a tensiunii electrice (adica a nimanui)? Ganditi-va ca unii chiar fac eforturi deosebite ca sa-si monteze o centrala si nu iau in calcul vreodata inlocuirea placii din cauza tensiunii. Imi vine in minte o imagine din desenele animate cu Tom & Jerry, in care Tom vedea o ratusca sub forma de friptura pe platou...cam asa cred ca sunt vazuti clientii de centrale Junkers de catre vanzatori...pacat. O firma serioasa face statistici, incearca sa caute cauzele unor defecte repetate, sa le elimine, insa reprezentantii firmelor de reparatii dau vina imediat pe tensiune si atunci toata lumea e multumita...mai putin clientul. Hai ca am luat-o razna...
Avatar utilizator
mirmiku
Specialist
Mesaje: 121
Membru din: 31 Ian 2010 01:42
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: Centrale termice BOSCH, Junkers

Mesaj necitit de mirmiku »

lucian8030 scrie:Buna seara!
Dl Fuji, pe ce putere (kW) trebuie reglata centrala pe incalzire pentru un consum si un randament optim? Centrala este un Ceraclass Midi de 24 kW, iar suprafata de incalzit este de 70 mp (apartament cu trei camere, 5 calorifere). Precizez ca am facut un calcul si a rezultat un necesar de 10,5 kW.
Multumesc!
Daca imi permite d-l Fuji,raspund si eu..Calculul este bun.Mie mi-a dat 10,2 kW.Reglarea centralei se face din automatizare si trebuie sa ai o presiune maxima de 3,6 mbar la diuze (echivalentul a 12kW).
Acum depinde si de izolarea apartamentului. Eu am calculat ca fiind izolat bine.
Saab 9-3 TiD 150 Hp
HP ProBook 4730s
hTC 10 Carbon Grey
Toshiba Excite Pure AT-10
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

restartare centrala, stabilizator ..

Mesaj necitit de fuji »

giovanni scrie:Azi iar s-a restartat din nou centrala...
giovanni, in loc sa te ambalez atat impotriva lui Bosch, mai bine dai dovada de pragmatism (cum te-am sfatuit) si iti notezi cand se restarteaza centrala... E un proces aleator sau ciclic la ora exacta ?
Deasemeni, stabilizatorul ar fi bine sa-l pui inainte de eventuala schimbare de placa electronica... Daca nu se mai intampla nimic dupa montarea stabilizatorului ?

Noi am avut un caz d-asta de restartare, si schimbarea placii (de fapt, am incercat mai multe placi..) nu a rezolvat problema. Era un caz in care la fata locului erau certe probleme la alimentarea electrica, insa erau greu de constatat si dovedit.
-am schimbat centrala Bosch Gaz 3000 W cu ..un Buderus U042-24K, si problemele au disparut. :)
-de mentionat insa ca Buderus e tot in grupul Bosch, iar modelul mai sus mentionat coincide cu Bosch Gaz 4000 W.
Deci, nu trebuie judecat un producator in ansamblu, ci eventual doar diferitele sale modele de centrale termice.

Iar Gaz 3000 W nu cred ca e mai proasta, e posibil insa sa fie mai sensibila (sau vulnerabila)
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: Centrale termice BOSCH, Junkers

Mesaj necitit de fuji »

v_rizea scrie:..Sper ca navetele sa nu aiba componente Bosch care se defecteaza imediat daca tensiunea variaza cu 0,01 V. ..
acesta nu e un defect, ci o sensibilitate, vulnerabilitate ..

Per total. sa stiti ca mai toti producatorii de centrale termice au probleme in Romania cu diferitele modele de centrale, iar Bosch e unul dintre cei cu rata cea mai mica de defecte.

Forumul nostru e cautat mai mult de posesorii de centrale Viessmann si Bosch / Junkers, si de aceea la noi veti gasi multe povesti cu defecte ale modelelor acestor 2 producatori. Insa asta nu inseamna ca ceilalti producatori stau mai bine.

Important la Bosch e ca au o retea de service nationala destul de bine pusa la punct, si ca livreaza piese de schimb prompt, chiar si pentru modele mai vechi sau exotice. Si Bosch nu va disparea peste 5-10 ani -ceea ce nu putem spune despre alti producatori (ca majoritatea sunt in dificultati financiare la ora actuala).
v_rizea scrie:..Treaba cu tensiunea este vrajeala...ar insemna sa schimbam si televizoarele, calculatoarele etc permanent....
nu e deloc vrajeala: e suficient sa consulti lista de reclamatii si de cereri de despagubiri de la Enel, E-on sau orice alt furnizor de electricitate.
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

reglaj presiune la duze

Mesaj necitit de fuji »

lucian8030 scrie:pe ce putere (kW) trebuie reglata centrala pe incalzire pentru un consum si un randament optim? ..
(in primul rand, hai sa nu ne domnim -avem identitati virtuale aici si suntem toti amici macar, daca nu prieteni :) )
Are dreptate mirmiku -oricum stie mai bine decat mine, ca face d-astea in fiecare zi.

Mai important la tine ar fi de aflat cum a disparut restartarea.. Mie nu-mi plac chestiunile care se rezolva de la sine.. As vrea sa stiu ce s-a intamplat, ce s-a schimbat intre timp .. (e valabil si in cazul rizea).

Numai afland cauza putem trage concluzii clare: e tensiunea de vina, alimentarea electrica in general, sau placa eletronica sau altceva de la centrala.
Avatar utilizator
lucian8030
Membru Activ
Mesaje: 30
Membru din: 15 Dec 2010 23:28

Re: Centrale termice BOSCH, Junkers

Mesaj necitit de lucian8030 »

Din politete ma adresez asa :).

Mirmiku, multumesc pt. raspuns dar, 12kW (3,6 mbar) nu este prea putin si caldura sa mearga toata pe cos afara?
Eu calculul necesarului de caldura l-am facut ca spatiul fiind slab izolat ca sa am o marja de siguranta.

Fuji, cu restartarea nu-mi pot explica ce s-a intamplat, ce pot sa-ti spun e ca nu am mai avut probleme de acest fel. Repet, nu stiu daca faptul ca am curatat cablul de alimentare de la vana de gaz precum si celelate contacte a avut vreun efect sau nu.
Centrala se restarta in momentul in care primea comanda de oprire de la termostatul de camera sau in momentul in care temperatura AT ajungea la cea setata pe termostatul centralei ( de ex. daca AT era reglat pe 72 grd, temperatura urca pana la 80 grd, dupa care centrala se restarta in loc sa inchida vana de gaz, iar pompa sa continue recircularea AT pana coboara pe la 58 grd dupa care sa reia ciclul cum este normal, pana atinge temperatura setata pe termostatul de camera). Nu stiu cat am fost de explicit si de coerent.
Avatar utilizator
v_rizea
Junior
Mesaje: 17
Membru din: 04 Mar 2012 22:33

am in continuare apa calda ..

Mesaj necitit de v_rizea »

Mie nu-mi plac chestiunile care se rezolva de la sine.. As vrea sa stiu ce s-a intamplat, ce s-a schimbat intre timp .. (e valabil si in cazul rizea).
Ai dreptate...nici eu nu prea cred in treburile care se rezolva singure si, drept dovada, am constatat dimineata o noua problema. De fapt vechea problema s-a mutat de la caldura la ACM. Adica, atunci cand inchid potentiometrul de apa calda, am in continuare apa calda cand deschid un robinet la chiuveta. Exista cumva un senzor pe ACM care s-ar putea sa faca probleme? Sa porneasca aprinderea flacarii chiar si cu potentiometrul inchis? Daca ar fi asa oare acest senzor putea sa produca anomaliile care le-am pomenit in mesajele anterioare? Am sa mai studiez dupa-amiaza problema...oricum acum a devenit mai putin stresanta, caci potentiometrul de apa calda nu trebuie inchis niciodata...insa eu sunt un pic mai ciudat si-mi place ca totul sa functioneze perfect. Cum as putea sa vad daca senzorul de ACM este bun?
Avatar utilizator
giovanni
Senior
Mesaje: 68
Membru din: 10 Oct 2010 13:02

Re: Centrale termice BOSCH, Junkers

Mesaj necitit de giovanni »

Hai sa mai repet o data cum se manifesta la centrala mea restartarile. Sunt absolut aleatorii.In saptamanile (si lunile trecute) se restarta cam o data pe saptamana(cel putin asa am observat,poate si de mai multe ori,dar posibil sa nu fi fost fost noi pe acasa), niciodata la aceiasi ora. Cateodata se restarta seara,altadata inainte de masa etc.(noaptea nu pot sa afirm sau sa infirm pt ca nu am stat sa o urmaresc). De cele mai multe ori s-a restartat in timpul functionarii pe incalzire,la aprox 10 min.dupa pornire,insa de cateva ori s-a restartat exact cand ar fi trebuit sa se opreasca complet, mai exact dupa oprirea pompei, cand ar fi trebuit sa treaca in standby. In ultimele 2 zile s-a restartat seara dupa ora 17 tot in timpul functionarii pe incalzire, asa ceva nu s-a mai intamplat pana acum ,adica 2 zile consecutiv. Voi urmari si azi daca se va restarta.
Oricum maine vin din nou cei de la service. I-mi mentin parerea mea ca noile centrale Bosch sunt de-o calitate indoilenica! Un exemplu este noua pompa pusa de nici o saptamana. Am fost nevoit dupa cum am mai scris sa o pun pe viteza minima deoarece pe viteza mai mare scoate un sunet ascutit enervant,exact cum suna si cea care a fost schimbata. Deci din punctul meu de vedere schimbarea s-a facut degeaba.
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: am in continuare apa calda ..

Mesaj necitit de fuji »

v_rizea scrie:..atunci cand inchid potentiometrul de apa calda, am in continuare apa calda cand deschid un robinet la chiuveta. Exista cumva un senzor pe ACM care s-ar putea sa faca probleme? Sa porneasca aprinderea flacarii chiar si cu potentiometrul inchis? Daca ar fi asa oare acest senzor putea sa produca anomaliile care le-am pomenit in mesajele anterioare?
nu poti inchide productia de apa calda a centralei. Poti doar regla temperatura apei calde menajere produse intre un minim si un maxim: 40-60 grd C.
Si de cate ori vei da drumul la bateria sanitara, de atatea ori va pleca si arzatorul (si centrala pe productie apa calda).
Acum e si apa rece f. ..rece -vara s-ar putea ca pe pozitia minim a potentiometrului de apa calda arzatorul sa nu plece asa repede, sau chiar deloc uneori.
Avatar utilizator
v_rizea
Junior
Mesaje: 17
Membru din: 04 Mar 2012 22:33

Re: Centrale termice BOSCH, Junkers

Mesaj necitit de v_rizea »

Multumesc pentru informatie. Acum m-am linistit. Inseamna ca toate problemele au disparut...sper definitiv. Multumesc inca odata pentru raspunsuri. Daca voi mai observa ceva anormal, va comunic...sunt curios totusi cum si-a revenit singura.
Toate cele bune
Avatar utilizator
v_rizea
Junior
Mesaje: 17
Membru din: 04 Mar 2012 22:33

Re: Centrale termice BOSCH, Junkers

Mesaj necitit de v_rizea »

Si totusi are ceva...cu potentiometrul de ACM dat pe minim incalzeste apa la 60 de grade. Daca il rotesc putin spre dreapta (in dreptul orei 10) apa urca rapid la 90 de grade, apoi se stinge imediat ledul de flacara, apoi iar se aprinde si ajunge la 90 in circa 10 secunde. La inceput am crezut ca sonda arata temperatura eronat, dar apa chiar este fiarta. Si tinand cont ca apa rece acum este intradevar rece, cred ca la vara nu voi mai putea folosi apa calda. De ce oare fierbe asa de repede apa? Si de ce ajunge la o temperatura asa de mare? Nu era limitata la 60 de grade? Daca ati mai auzit de un asemenea caz dati-mi va rog un sfat...
Avatar utilizator
fuji
Senior
Mesaje: 4073
Membru din: 11 Iun 2009 17:11
Localitate: Bucuresti
Contact:

afisare valori pe display la functionare pe apa calda

Mesaj necitit de fuji »

m-am contrazis si cu lucian pe tema asta -cea a valorilor afisate pe display la functionarea pe apa calda.
Ce scrie in Instructiuni (de utilizare, respectiv in cele de Montaj):
Temperatură şi debit apă caldă menajeră (modelele ZW...):
La modelele ZW, temperatura apei calde menajere poate fi reglată de la regulatorul de temperatură între 40 °C şi 60 °C (Fig. 7). Afişajul digital indică temperatura selectată. Afişajul luminează intermitent până la obţinerea valorii dorite.
Debitul apei calde este de cca. 10 l/min.


Deci, reglezi temperatura la 45 grd, pe display se afiseaza 45, iar afisarea e intermitenta pana se atinge aceasta temperatura a apei calde menajere.
Dupa ce s-a atins temperatura aceasta a apei calde, display-ul revine la afisarea temperaturii de pe circuitul primar (temperatura din cazan, de incalzire). Aceasta valoare poate fi chiar si 88°C (domeniul declarat e 45-88°C).

Uita-te cand, cum si ce valori sunt afisate pe display, si verifica daca functioneaza cum e descris mai sus.
Avatar utilizator
v_rizea
Junior
Mesaje: 17
Membru din: 04 Mar 2012 22:33

Re: Centrale termice BOSCH, Junkers

Mesaj necitit de v_rizea »

Dar centrala mea nu are display. Eu vad cum se aprind ledurile de 45, 60, 75 si 90. Pana acum niciodata nu s-a aprins cel de 90 pe ACM. Se aprind toate, pe rand si apa se incalzeste foarte tare. Inseamna ca temperatura este citita corect, dar de ce se incalzeste apa asa de tare chiar si potentiometrol inchis la maxim?
Avatar utilizator
giovanni
Senior
Mesaje: 68
Membru din: 10 Oct 2010 13:02

Re: Centrale termice BOSCH, Junkers

Mesaj necitit de giovanni »

Revin din nou cu o precizare,cred eu importanta.In urma cu 4 zile centrala s-a restartat pentru prima data de la ultima interventie a celor de la service.De atunci s-a restartat zilnic o data intre orele 17-18,in timpul functionarii pe incalzire.Se pare ca ceea ce pana acum se intampla aleatoriu acum devine ciclic.Va rog sa va dati o parere despre asta.Azi vor veni(sper) si cei de la service.Voi reveni cu amanunte.
Avatar utilizator
mirmiku
Specialist
Mesaje: 121
Membru din: 31 Ian 2010 01:42
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj necitit de mirmiku »

v_rizea scrie:Dar centrala mea nu are display. Eu vad cum se aprind ledurile de 45, 60, 75 si 90. Pana acum niciodata nu s-a aprins cel de 90 pe ACM. Se aprind toate, pe rand si apa se incalzeste foarte tare. Inseamna ca temperatura este citita corect, dar de ce se incalzeste apa asa de tare chiar si potentiometrol inchis la maxim?
Salut. Acea temperatura care este afisata prin intermediul ledurilor de 45-90 grade este agentul termic primar--care trece prin schimbatorul secundar si incalzeste apa calda menajera. Aprinderea led-ului de 90 grade indica depuneri de calcar, impuritati in schimbatorul secundar sau presiune gaz mare la diuze. Chiar daca butonul de apa este pus pe minim,adica 40 grade.
Saab 9-3 TiD 150 Hp
HP ProBook 4730s
hTC 10 Carbon Grey
Toshiba Excite Pure AT-10
Scrie răspuns

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Ahrefs [Bot], Google Adsense [Bot] și 9 vizitatori