Centrale termice BOSCH, Junkers

[giovanni]

Va salut!
Au fost ieri cei de la service si au schimbat pompa cu una nou-nouta.I-am pus sa-mi faca reglajeje pe gaz exact cum scrie in cartea tehnica a centralei.Pompa au pus-o pe 3,dar eu am schimbat-o dupa plecarea lor pe 2 deoarece si asta cam suna la viteze mari.Chiar si pe 2 suna mai tare decat pe 1.Deocamdata totul pare in regula,la noi in oras fiind frig centrala porneste destul de des,asa ca pot sa urmaresc cum functioneaza.Intrebarea mea este pe ce viteza ar fi indicat sa fie pusa pompa(suprafata de incalzit aprox 55 mp cu 4 calorifere pe circuit)?

[fuji]

esti sigur ca pompa are 3 viteze si nu 2 ..? Din documentatie reiese ca are 2 viteze pompa de circulatie de la Bosch gaz 3000 W.

pompa circulatie centrala termica Bosch Gaz 3000 W

In orice caz, eu zic s-o lasi pe viteza cea mai mica -ar trebui sa faca fata la 4 calorifere. Vitezele mari sunt pt. o instalatie mare, apropiata de puterea termica maxima a centralei (..si nu pt. cei 5-6 kW de la tine).

[giovanni]

Din documentatie asa reiese,dar pe partea inferioara a pompei exista un comutator si 3 gradatii in cifre romane.Asa era si cea care a fost schimbata.Cei de la service ziceau ca e bine sa o las pe viteza mare pt ca asa nu vor aparea probleme in ceea ce priveste schimbul de caldura in schimbatorul secundar si implicit nici sunete ciudate mai ales pe prepararea apei calde(anul trecut am scris despre asta-era un sunet ca de motor cu reactie in descelerare care aparea la prepararea apei calde si disparea dupa cateva secunde;la vremea aceea omul de la service a reglat ceva pe gaz si dupa aia nu am mai avut parte de fenomenul respectiv).Momentan centrala e reglata la o putere intre 14 si 16 kw(asa au reglat-o cei de la service),de aceea va intreb daca e bine totusi sa pun pompa pe viteza minima deoareca ne ereveaza cum suna la viteza mai mare.Oare vor aparea in timp din nou sunete ciudate,sau nu prea e bine sa mai fac experimente si sa o las asa cu e acum si sa incercam sa ne obisnuim cu sunetul pompei la viteza mai mare?Va rog sa-mi dati un sfat.Merci anticipat.

[fuji]

..Cei de la service ziceau ca e bine sa o las pe viteza mare pt ca asa nu vor aparea probleme in ceea ce priveste schimbul de caldura in schimbatorul secundar si implicit nici sunete ciudate mai ales pe prepararea apei calde ..

adica centrala ajungea la "fierbere", posibil si la supra-temperatura. O spalare chimica a schimbatorului principal ar rezolva chestia asta (se poate spala si schimbatorul in placi).

Pentru instalatia mica pe care o ai pompa ar putea sa mearga fara probleme pe viteza mica (nu stiu daca aare 3 viteze, s-ar putea ca pozitia a treia sa fie falsa, sa nu poti comuta pe ea..).
Insa service-ul ti-a recomandat s-o lasi pe viteza mare nu din cauza instalatiei, ci pt. a asigura ma bine transferul de caldura in schimbatorul principal (si sa eviti fenomenul de fierbere).
-insa nu e o functionare normala, corect ar fi sa nu fiarba nici pe viteza mica. Tinand cont insa ca o spalare chimica e relativ costisitoare (si nu e chestiune de garantie), service-ul a zis: las-o asa. Poate faci curatarea asta peste 1-2 ani.

Cel mai simplu e sa testezi tu functionarea pe viteza mica -si daca iar apare fenomenul de fierbere, comuti dinnou pe viteza mare. Nu te speria, ca nu poti strica nimic prin comutarea vitezelor.

O viteza mai mica la pompa ar insemna si un consum electric mai mic.

[v_rizea]

Buna seara! De 2 saptamani am urmatoarea problema la centrala Junkers Euroline ZW23 - 1 AE: chiar daca inchid potentiometrul pentru reglarea caldurii, pompa functioneaza normal iar caloriferele se incalzesc la 75 grade. Simptomul este ca si cum butonul s-ar fi rupt si a ramas reglat pentru acea temperatura. Am desfacut carcasa placii electronice si am vazut ca potentiometrul functioneaza corespunzator. Am verificat si tensiunea la intrarea potentiometrului, apoi la iesire si nu are nici o problema - o regleaza corect in functie de pozitia cursorului. Dupa ce inchid centrala din buton si o redeschid, chiar daca butonul de caldura este inchis, pompa porneste si la fel si aprinderea. La prima vedere nu pare nimic defect, insa caldura nu pot sa o mai inchid decat din butonul general. Acum 2 ani am schimbat placa electronica deoarece se defectase in urma unei intreruperi a curentului. Locuiesc in Bucuresti, la bloc, iar centrala este din 2004. Daca butonul de caldura este inchis, iar potentiometrul nu este defect, cine comanda pornirea pompei si a gazului? Sper sa nu fie din nou placa defecta.
Multumesc anticipat! Imi cer scuze daca nu am postat unde trebuie, insa e prima data cand intru pe forum.

[fuji]

am avut destule cazuri de roti de manevra ("butoane") rupte ..

[v_rizea]

Problema grava este ca butoanele nu sunt rupte. Am verificat potentiometrul de caldura de pe placa electronica, rotindu-l cu o surubelnita si variaza tensiunea, deci nu asta ar fi cauza. Atunci caldura de ce nu se mai inchide?

[mirmiku]

Salut.poti incerca sa scoti din nou placa, da la minim potentiometrele si butoanele, si apoi pui placa.
Poate nu sunt puse cum trebuie...
Incalzirea poti sa o mai comanzi si cu un termostat de camera.
Apa calda functioneaza cum trebuie????
Au mai existat cazuri in care centrala avea comanda de acm continuu (sesizor acm blocat), iar vana 3 cai sa fie blocata.

[v_rizea]

Am scos placa, am scos toate mufele, am dat potentiometrele pe zero, am recuplat mufele, insa caldura porneste imediat cu toate ca potentiometrele sunt pe zero. ACM functioneaza normal, ori de cate ori deschid un robinet. De ce caldura nu se mai poate inchide? Functioneaza ca si cum potentiometrul este reglat pe temperatura de 75 de grade. Se incalzesc caloriferele, decupleaza cand temperatura ajunge la 75 de grade, iar cand se racesc caldura porneste din nou. Problema ramane ca nu mai pot sa inchid caldura. Ramane varianta sa montez un termostat de camera, dar cum ramane cu defectul respectiv? Ce ar putea sa fie? Am verificat potentiometrul cu aparatul de masura si este bun.

[mirmiku]

Posibil placa electronica sa fie ,,ticnita''.Apeleaza la service autorizat,sa monteze o placa noua,si vezi daca mai face la fel.

[v_rizea]

Are doar doi ani de cand am schimbat-o...oare sa se defecteze asa din senin? Din toate cunostintele care au centrale nu am auzit niciuna sa inlocuiasca vreo placa electronica. Nu mai dau alti bani pe o placa chit ca stau pe balcon si pornesc caldura manual atunci cand este nevoie. Refuz sa cred ca nu exista un remediu pentru problema defectarii placilor. Centrala a costat peste 3000 lei, am dat pe o placa acum 2 ani 800 lei. Sa mai cumpar inca una? Dupa defectarea primei placi mi-am cumparat o priza cu protectie la suprasarcina. Am crezut ca poate a fost o problema le retea...insa defectarea celei de a doua nu mai are nici o explicatie. Am placa veche acasa si pare noua-nouta. Nu as vrea sa fac o colectie de placi de centrala. Mai studiez...poate totusi cineva a mai intalnit problema asta si poate sa-mi dea un sfat

[fuji]

noi schimbam placi electronice cu zecile in fiecare an... In zona Bucuresti +limitrof alimentarea electrica e dezastroasa.
Recomandam macar un stabilizator de tensiune ..

[fuji]

.. Refuz sa cred ca nu exista un remediu pentru problema defectarii placilor...

poti apela la un Electronist, eventual sa schimbe vreo componenta a placii. Insa placa tot va avea diverse circuite slabite, vulnerabile..

Schema electronica a placii nu este pusa la dispozitie de producator.

[giovanni]

Acum 15 minute centrala mea s-a restartat din nou. Pe cand credeam ca problemele s-au rezolvat iata ca iar dau de ele.Mentionez faptul ca am pus pompa pe viteza 1 de vreo 2 zile.Nu a aparut nici un fenomen ciudat-sunete sau altceva.Doar restartarea pe care am observat-o acum.Posibil sa mai fi fost si altele noaptea sau cand nu eram acasa,asta nu am cum sa stiu.Un lucru e clar. Ceva nu e in regula. Am facut masuratori la priza sa vad ce fluctuatii sunt.Variatiile sunt intre 237-239V(acum 5 minute) si momentan 231-234V. E posibil ca un AVR cu servomotor sa-mi fie de folos,dar momentan eu zic ca variatiile de tensiune sun destul de mici pt. a influenta electronica din centrala. Eu zic ca nici nu se pune problema la ora actuala de suprasolicitare a retelei de curent.Si cred ca nici cea a pompei din moment ce e pusa pe viteza minima. Maine o sa sun din nou la service. Situatia deja ma dispera!

[v_rizea]

Multumesc mult pentru raspunsuri.
Am sa fac eforturi sa trec cu bine peste zilele reci, oprind caldura manual din butonul general odata si cu ACM, apoi voi avea timp o vara intreaga sa rezolv aceasta problema. Deoarece am mai schimbat inca o data placa, incerc sa ies cat mai ieftin din a doua situatie. Voi face toate verificarile la care ma pricep si poate descoper ceva. Am sa va tin la curent. Daca intre timp cineva are o idee, o primesc bucuros. Iar pentru cei care vor sa-si cumpere o centrala, evitati Bosch.
Sunt fan Bosch (combina, hota, robot, aspirator, plita etc) insa m-au dezamagit...Toate cele bune

[giovanni]

Rizea ai perfecta dreptate! Bosch e varza! Macar tu ai centrala de 5 ani,insa a mea nu are inca 2 ani de cand a fost pusa in functiune si iata cate probleme am avut si cati nervi mi-a mancat. La ce pot sa ma astept cand va iesi din garantie? Daca voi avea puterea financiara la vara o schimb sigur!

[fuji]

Acum 15 minute centrala mea s-a restartat din nou...

mai sus a scris si Lucian ca a avut problema asta, dar ca prin minune a disparut..
Pt. ca aceasta restartare are sanse sa nu se manifeste tocmai cand vine echipa de serivce, ar fi bine sa ti notezi momentele cand apare, eventual sa si filmezi daca ai posibilitatea.
Trebuie deasemeni sa vezi daca e o restartare ciclica, la o anumita ora, sau aleatorie.

Trebuie sa intelegi ca poate fi vina aparatului, sau vina retelei electrice. Si trebuie constatat pragmatic care e cauza reala.

[mirmiku]

Iar pentru cei care vor sa-si cumpere o centrala, evitati Bosch.S

Salut.Aici te contrazic.Sunt modele de centrale de la Bosch foarte bune.dar din pacate modelul tau se numara printre cele cu,,ghinion''.Eu zic ca depinde si de noroc.

[giovanni]

Azi iar s-a restartat din nou centrala. Am vorbit cu cei de la service si am convenit ca vineri sa vina la mine. Voi insista pt. schimbarea placii elecronice. Am de gand sa achizitionez si un stabilizator de tensiune, dar asta dupa ce-mi schimba placa electronica. La mine in bloc sunt 4 Centrale Bosch cumparate si puse in functiune de aprox. 1,5 ani(deci inca in garantie) din care 2(inclusiv a mea) sunt cu probeme de functionare (nu stiu celelalte 2 cum se comporta, probabil ca proprietarii nu baga in seama ca mine toate chichitele; sa-i vad cand va expira garantia!),Insa eu stiu ca am platit niste bani pentru care am pretentia ca totul sa mearga ceas! Nu conform pricipiului romanesc-lasa ca merge si asa. Eu unul refuz asa ceva! E grav daca centralele Bosch au ajuns sa fie o loterie!Evident ca trebuie optat pt. altceva.

[lucian8030]

Buna seara!
Dl Fuji, pe ce putere (kW) trebuie reglata centrala pe incalzire pentru un consum si un randament optim? Centrala este un Ceraclass Midi de 24 kW, iar suprafata de incalzit este de 70 mp (apartament cu trei camere, 5 calorifere). Precizez ca am facut un calcul si a rezultat un necesar de 10,5 kW.
Multumesc!