Recomandari alegere Centrala termica 2011-2017

[fuji]

La modelu viesmam vitodens 050 -24kw ,am observat ca a aparut modelu cu robinet de incarcare .Prezinta vreun avantaj ,robinetu respectiv??sau e la fel cu cel pe care il pune instalatoru??

un robinet e un robinet.. Eu zic ca e mai bine cu robinet de incarcare montat pe instalatie: se pune un robinet sferic, usor manevrabil, care nu se blocheaza asa usor si care in orice caz e usor si ieftin de schimbat. La un robinet montat in centrala toate aceste avantaje dispar..
In Germania nu se admite robinet de incarcare in centrale, obligatoriu incarcarea se face in exteriorul centralei. Insa la noi lumea s-a obisnuit cu "totul inclus" la centrala termica.

Un alt exemplu similar: in Germ. nu se livreaza cablu electric la centrala -iti cumperi tu unul, cat de lung vrei si trebuie. La noi majoritatea au cablul inclus (..care se dovedeste de multe ori prea scurt.).

La fel, nici Kit-ul de evacuare nu ar trebui sa fie inclus in centrala.. Kit-ul ar trebui ales in functie de situatia de la fata locului.

[paulica82]

Multumesc fiji pt explicatii.

[Dan_23_ro]

Buna ziua,
Am vazut ca acest model de centrala Bosch Condens 7000W ZWBR 35-3C este compatibila cu o instalatie de panouri solare, care poate fi contacta ulterior.
Ma puteti lamuri cum se va conecta ulterior la panourile solare?
Va multumesc!

[fuji]

..acest model de centrala Bosch Condens 7000W ZWBR 35-3C este compatibila cu o instalatie de panouri solare..

Toate centralele pot functiona cu o instalatie solara.
Modeulul respectiv e insa o centrala cu preparare ACM instant, deci fara boiler. Se poate si aceasta ingloba intr-o instalatie solara, dar mai bine se monteaza de la inceput centrala doar incalzire, respectiv ZBR (nu ZWBR), la care se adauga un boiler cu 2 serpentine.

[Dan_23_ro]

Toate centralele pot functiona cu o instalatie solara.
Modeulul respectiv e insa o centrala cu preparare ACM instant, deci fara boiler. Se poate si aceasta ingloba intr-o instalatie solara, dar mai bine se monteaza de la inceput centrala doar incalzire, respectiv ZBR (nu ZWBR), la care se adauga un boiler cu 2 serpentine.

Mc pt rasp.
Care ar fi cea mai buna alegere intre Vitodens 100w 35 kombi, si Bosch Condens 7000W ZWBR 35-3C?

[fuji]

.. intre Vitodens 100w 35 kombi, si Bosch Condens 7000W ZWBR 35-3C?

Condens 7000 e gama de varf de la Bosch (mai exista doar 9000 in Germania..). Este o centrala ce s-a dovedit a fi fiabila in timp, atat in varianta ZWBR, cat si ca centrala doar pentru incalzire ZBR. Desi nu pare, eu zic ca e superioara surorii Buderus GB162.
Si gama Vitodens 100-W este o gama fiabila, poate cele mai fara probleme centrale de la Viessmann.
Grea alegere.. dupa pret si eventual dupa caracteristici tehnice. Conteaza si cine are service-ul mai bun in zona.

[Dan_23_ro]

.. intre Vitodens 100w 35 kombi, si Bosch Condens 7000W ZWBR 35-3C?

Condens 7000 e gama de varf de la Bosch (mai exista doar 9000 in Germania..). Este o centrala ce s-a dovedit a fi fiabila in timp, atat in varianta ZWBR, cat si ca centrala doar pentru incalzire ZBR. Desi nu pare, eu zic ca e superioara surorii Buderus GB162.
Si gama Vitodens 100-W este o gama fiabila, poate cele mai fara probleme centrale de la Viessmann.
Grea alegere.. dupa pret si eventual dupa caracteristici tehnice. Conteaza si cine are service-ul mai bun in zona.

Mc pt rasp, Fuji!

[adrian.b]

Ziua buna,

In viitorul apropiat voi fi nevoit sa achizitionez o centrala termica pe gaz in condensatie pentru ceea ce va fi un apartament nou-nout, cu 3 camere si 2 bai, o suprafata utila de 96 m2 in total.

Citind prin acest forum, am ajuns la o rascruce de drumuri:

1. Viessmann Vitodens 100w - B1KC - as astepta sa apara in romania acest model "facelift", fara cele doua rotite ci cu un ecran cu touch;

2. Vaillant ecoTEC plus VUW INT II ;

sau

3. Ariston Genus Premium evo - o parere a unui specialist in domeniu asupra acestui produs ar fi mult apreciata - (care este diferenta intre <<EU>> si <<FF>> la acestea si daca cumva Ariston CARES PREMIUM este topul gamei Ariston?)

Mentionez ca centrala Ariston Genus , o am din prima zi a ei de lucru in apartamentul in care stau cu chirie si pot spune ca NU sunt dezamagit de cum performeaza, adica este super silentioasa, iar panoul cu instrumente este mai mult decat "mura in gura" si prietenos, conectat cu un termostat de ambient Salus t105rf merge bine. In momentul de fata, consumatori pe centrala Ariston sunt 3 baterii (doua baie - una bucatarie) fara tehnologii de economisire (banuiesc ca fiecare debiteaza 12 l/min), iar in viitor vor fi pe pozitii baterii cu un debit declarat de 5.7 l/min (daca ajuta la ceva informatia aceasta).

Nu sunt pregatit sa ma duc in pragul de 7000 lei pentru a lua ceva cu boiler, deci exclus viessmann 111w sau altele.


Multumesc, apreciez timpul acordat acestui subiect.

[fuji]

1. Viessmann Vitodens 100w - B1KC - as astepta sa apara in romania acest model "facelift", fara cele doua rotite ci cu un ecran cu touch;

noul Vitodens a aparut deja si sa fie prezent in magazine pe masura ce se lichideaza stocurile vechi

3. Ariston Genus Premium evo - o parere a unui specialist in domeniu asupra acestui produs ar fi mult apreciata - (care este diferenta intre <<EU>> si <<FF>> la acestea si daca cumva Ariston CARES PREMIUM este topul gamei Ariston?)

versiunea EU este modelul putin schimbat ca sa se incadreze in normele ErP; nu sunt modificari majore, practic e acelasi aparat.

Cares nu e in nici-un caz modelul de varf, e centrala entry-level la Ariston, prima cu schimbator de Al-Si.
Genus Premium e o centrala buna, dar cam scumpa pentru ce ofera... La banii aia, mai bine Vitodens sau un Bosch.
Exista insa si Clas Premium / Pigma Green Evo.

[adrian.b]

Cu vaillant nu ai nici o experiență, care sa contureze o părere?

Spui ca Ariston Genus este scumpa @ ~3600 lei,
Vitodens si vaillantul am văzut ca sunt @ ~5100 lei.

Vorbind de modelele de 24/26 kW, prețul mai mare la cele nemțești se justifica prin ceva palpabil, sau doar numele costa atât?

Mulțumesc.

P.s. Ariston genus are acel vas de expansiune care exista la vitodens și ecotec (8 l)?

[Dax]

Buna,
Nu-mi permit Vitodens 100, nu-mi permit Vitodens 050
Ce-mi recomandati de maxim 3300 lei (nu mai mult, ca sa-mi ramana pentru supradimensionat caloriferele), in coditiile in care apa de la retea e dura (Arad)?
Buderus 062? Altceva, cu schimbator de caldura din inox?

[fuji]

Ce-mi recomandati de maxim 3300 lei (nu mai mult, ca sa-mi ramana pentru supradimensionat caloriferele), in coditiile in care apa de la retea e dura (Arad)? Buderus 062? Altceva, cu schimbator de caldura din inox?

cu schimbator din Inox la banii astia ar fi Ferroli BlueHelix, Ariston Clas Premium, Immergas Exa, Motan MkDens.
Altfel, GB062 Buderus e o centrala buna, la fel si sora Bosch Condens 2500.

[fuji]

Cu vaillant nu ai nici o experiență, care sa contureze o părere?

Vaillant face / a facut centrale clasice bune. La centralele cu condensare nu au avut niciodata realizarile performantele celor de la Bosch / Buderus sau Viessmann -si nu numai: mai exista multi producatori olandezi care fac aparate de calitate.
In general, centralele cu condensare Vaillant nu difera prea mult de o centrala italiana.. doar i-au adaptat automatizarea lor, eventual au folosit cateva piese schimbate pe ici colo.. Nu se compara cu cercetarea de ani si ani de la Bosch sau Viessmann, Remeha, etc.

Spui ca Ariston Genus este scumpa @ ~3600 lei,

pey da, e scumpa pentru ce ofera.. ca nu difera cu mult fata de Clas Premium, si nici aia nu e asa ieftina. De ce compari Ariston Genus cu Vitodens 100 sau Vaillant ? De ce n-o compari cu Ferroli BlueHelix, Immergas Victrix sau Beretta Exclusive Green ?

Vorbind de modelele de 24/26 kW, prețul mai mare la cele nemțești se justifica prin ceva palpabil, sau doar numele costa atât?

numele nu e doar wannabe, e ceva cucerit in ani de zile. Piata iti da renumele.. beneficiarii.. Iar asta poti obtine doar prin cercetare sustinuta si prin productia unor centrale fiabile.
Viessmann isi trage renumele nu doar din domeniul micro, cel a centralelor de perete, ci si din domeniul inudstrial, al cazanelor mari de apa calda sau abur. Cum ar veni, pe tejghea la Brico sau Praktiker se vand in fata Ariston si Motan, dar cladirea respectiva e incalzita de 2 cazane mari e la Viessmann.. Concurentul natural al lui Viessmann este Buderus (deci Bosch). Vaillant nu are produse industriale.

Ariston genus are acel vas de expansiune care exista la vitodens și ecotec (8 l)?

majoritatea centralelor de pana in 35 kW au vas expansiune inclus (unul cam mic la puterea asta, de 35 kW). Doar cateva modele lasa la latitudinea proiectantului / montatorului alegerea vasului, care se va monta ulterior extern centralei.

[Dax]

Multumesc, d-le fuji. Ce ati alege in locul meu?

[fuji]

Ce ati alege in locul meu?

ca sa ne incadram in buget, probabil Clas Premium ar fi una din alegeri.
Merg si cele cu schimbator AlSi, cum e Bosch Condens 2500, ca duritatea apei nu le face de fapt rau (culmea e ca le face bine !). Insa daca apa e dura e un semn ca e o apa netratata, si s-ar putea sa fie si alte probleme (de ex. conductivitatea apei).
Exista insa si apa de retea partial tratata, adica tratata dar cu o duritate relativ ridicata (nu 8-9 grade ca in Bucuresti, ci 17 grade sau asemanator) -si aceasta apa e acceptabila.

[adrian.b]

Multumesc.

Per total recomandarea finala din partea dvs. ar fi Vitodens-ul, iar daca bugetul primeaza, Genus-ul este o alegere corecta. Am inteles bine ?

Numai bine !

[fuji]

Per total recomandarea finala din partea dvs. ar fi Vitodens-ul, iar daca bugetul primeaza, Genus-ul este o alegere corecta. Am inteles bine ?

mie imi place mult Buderus GB172i, si regret ca nu se aduce si GB192i (respectiv Bosch Condens 9000 -desi asta s-ar putea sa apara anul asta )
Vitodens 100-W este o alegere buna tehnic, e fiabila. Insa au scumpit-o tare de cand au lansat Vitodens 050-W. Ia gandeste-te cum ar fi fost un Vitodens 100-W la pret de 050.. Pe de-alta parte, Vitodens 100 tocmai "sufera" un facelift, sa vedem cum va fi noua automatizare..
Genus.. spune-mi, ce-ti va aduce in plus fata de Clas Premium ? Care sunt beneficiile ? Marketingul il cunosc.. insa beneficiile la concret ar fi: doua puncte.

[adrian.b]

Nu stiu sa iti dau un raspuns, cu referire la cele 2, dar asta este montata in casa unde stau cu chirie (Genus) si de-aia spun despre ea, de restul nici atat nu pot sa spun, pentru ca pe scara unde locuiesc, toti au mers pe cele mai ieftine versiuni, adica ieftin-ieftin. Dar, din cifre, vad ca Genus are un consum de energie electrica declarat de 78 W vs 110 W cat are Clas.

Acum ca stiu ce parere ai despre cele doua centrale care ma interesau (Genus si Vitodens), mi-am format si eu o idee cu referire la aceasta sectiune. Adica ma voi interesa de modelul cu face-lift (apropo, am trimis mail catre viessmann RO si mi-au raspuns ca modelul Vitodens 100w - B1KC este disponibil imediat la oricare dintre distribuitorii autorizati viessmann), iar daca are acelasi pret cu actualul , voi merge cu el inainte; de nu, iau Ariston Genus.

Acum urmeaza sa bombardez topicul destinat caloriferelor, pentru ca acolo este o batalie si mai grea cu pozitionarea si trasarea tevilor si toate cele (cel putin cu dezvoltatorul). Astept cu nerabdare sfaturi pe topicul respectiv.

Numai bine !

[fuji]

Nu stiu sa iti dau un raspuns, cu referire la cele 2

Genus are un domeniu de modulare al flacarii mai mare, si are meniul automatizarii un pic mai complex, fara insa a aduce vreun castig la economisire, sau nu cu adevarat.

Vitodens 100 B1KC va costa aprox. ca modelul precendent -senzorul exterior nu va mai fi inclus in pret, ci va costa separat (nu e obligatoriu).
Disponibilitatea modelului nou e legat si de existenta stocurilor vechi.. Si s-ar putea ca modelul vechi sa se ieftineasca un pic la dealeri, iar cel nou sa fie mai scump (asa ar fi si normal).

[adrian.b]

Treaba cu senzorul acesta exterior este ca, odata pusa centrala pe automat, iar afara se va incalzi , centrala nu va mai produce atata caldura si vice-versa ? Se raceste afara, pompeaza si centrala mai mult ?