Recomandari alegere Centrala termica 2011-2017

[fuji]

deci tot vaillantul este mai eficient sa inteleg,are schimbatorul de caldura din inox corect,pretul este mai mare adevarat.eu vroiam sa stiu daca sunt certificate UE cele de la buderus iar vorbind de consumul de gaze care are eficienta mai ..

toate aparatele sunt certificate CE, nu asta e problema.
Buderus GB012 este un alt tip de centrala cu condensare, cu un randament un pic mai scazut (103% fata de 107%-109% majortatea celorlalte), care insa a fost gandit sa inlocuiasca rapid centralele clasice actuale de apartament. Si datorita pretului sub 2900 Lei reuseste deja sa faca asta.

Vaillant poti sa-l compari mai degraba cu Viessman Vitodens 050 (sau Vitodens 100), cu costuri de achizitie in jur de 3500 Lei -la fel costa si Ariston Genus Premium Evo (mai exista si Clas Premium Evo).
Acum.. o centrala cu randament de 103% va avea un consum un pic mai are decat una cu randament 107-108%.. Dar diferenta la achizitie e de 6-700 Lei.. In cat timp iti scoti diferenta de bani ?
------------------------------------------------------
Referitor Inox versus Aluminiu-SIliciu (AlSi): schimbatorul de inox nu e neaprat mai bun. Se obtin randamente mai mari cu schimbatoare de AlSI (recordul fiind detinut de Buderus GB162 110,5%), este un material mai bun conductor termic si care iti ofera mai multe optiuni de modelare.
Insa inoxul are o rezistenta mai buna la coroziune -de aceea eu intreb totdeauna (si) despre calitatea apei. Cand e vorba de apa din retele orasenesti, nu sunt probleme, orice aparat poate fi folosit fara restrictii.

[Razvan.M]

Buderus GB012 nu poate fi comparat cu niciun Vaillant cu condensare (in sensul ca GB012 este inferior). GB012 este identic cu Bosch Condens 2000 si mai poti sa-l compari doar cu Ferroli Divacondens.

Un Buderus comparabil cu produse Vaillant este GB072. Insa ca tehnologie sunt diferite, ca Buderus are schimbator Al-Si, pe cand Vaillant are schimbator inox.

Mi-ai ridicat mingea la fileu pentru ca exact asta voiam sa te intreb. Am de ales intre mai multe centrale si eram incantat pentru un GB072 dar am vazut ca are schimbatorul de Al-Si si mi-a cam trecut dragul de a o alege.
Variantele care le mai iau in calcul ar fi Ariston Clas Evo Premium si Ferroli Bluetech 25 C care se invart in jurul la 3200 lei. Cele din urma au avantajul de a avea schimbatoarele de inox dar Buderus GB072 are varianta de 30 kW pe ACM.

Caut detalii tehnice care sa ma faca sa ma hotarasc care e mai buna pentru mine.

[fuji]

..Variantele care le mai iau in calcul ar fi Ariston Clas Evo Premium si Ferroli Bluetech 25 C care se invart in jurul la 3200 lei. Cele din urma au avantajul de a avea schimbatoarele de inox dar Buderus GB072 are varianta de 30 kW pe ACM..

GB072 eu zic ca e superioara celor 2 -dar uita-te mai bine la sora Bosch Condens 3000, ca e mai ieftina acum. GB072 si Condens 3000 beneficiaza de promotii punctuale, cand scad pe la 3600 Lei.



Daca vorbim de inox, eu am incredere doar in schimbatorul Inox-radial made by Viessmann in Germany. Restul producatorilor le iau de prin Italia (de la Giannoni).

AlSi e folosit de multi producatori: de ex. Beretta / Riello. Apoi producatorii olandezi (Remeha), Weishaupt, Wolf (Germania). Mai nou, Immergas care avea numai centrale cu schimbator din inox, a scos Victrix TT cu schimbator din Al-Si.

[Razvan.M]

..GB072 eu zic ca e superioara celor 2 -dar uita-te mai bine la sora Bosch Condens 3000, ca e mai ieftina acum. GB072 si Condens 3000 beneficiaza de promotii punctuale, cand scad pe la 3600 Lei.

In afara diferentei de incalzire a ACM, tehnic este mai buna decat celealte? Daca da, cum anume?
Ar fi diferente intre Buderus GB072 si sora Bosch Condens 3000?
Multumesc
LE: La acelasi pret gasesc si Viessmann Vitodens 050 care are inox radial. Nu e varianta mai buna?

[prologic]

Poate o intrebare prosteasca dar ar trebui luat in considerare si criteriul sigurantei cand ne hotaram sa achizitionam o centrala ,exista vreo clasificare sau mai toate tipurile astea noi ofera acelasi grad de siguranta?

[fuji]

GB072 si Bosch Condens 3000 difera la automatizare, fara a putea spune ca una e mai buna ca alta. Cea de la Bosch e cunoscutul Heatronic.

Vitodens 050-W nu e mai buna ca astea 2.. prin simplul fapt ca are randament din start mai mic (108 fata de 109%).
Dealtfel Viessmann cu schimbatoarele sale de inox scoate randamente de 108% (Vitodens 050) - 109% (Vitodens 100, 200), pe cand Bosch Buderus ating 109-110%.

E relativa chestia cu "care e mai buna".. Stii cum e.. depinde cum comparam masinile: la startul de pe loc, la consumul pe 500 km sau la durabilitatea in timp (la ultimul criteriu, Mercedes castiga an de an concursurile la masini vechi de 10 ani).

[fuji]

Poate o intrebare prosteasca dar ar trebui luat in considerare si criteriul sigurantei cand ne hotaram sa achizitionam o centrala ,exista vreo clasificare sau mai toate tipurile astea noi ofera acelasi grad de siguranta?

mai toate sunt la fel de sigure.
Orice centrala care are marcaj CE e fara probleme si riscuri.

Acum, unele centrale mai au accesorii care ajuta.. de exemplu siguranta lipsa apa (presostat de minim), altele nu (centralele germane nu au asa ceva.. La nemti siguranta lipsa apa e obligatorie pe instalatie, nu pe centrala..). La fel si robinetul de umplere.. unele centrale il au, altele (tot cele germane ), nu. Acestea insa nu sunt echipamente de siguranta, ci gadgeturi. Sigur, la o centrala ramasa fara apa, se strica pompa.. Dar nu e un pericol: centrala intra in avarie si gata !

Mai important e sa pui Stabilizator tensiune electrica si Detector de gaze (pentru gazul metan.. inclusiv de la teava de aragaz).
Cele mai multe scapari au fosrt descoperite la racordarea dintre centrala si instalatia de gaze. Deobicei instalatia de gaze e trasa de firma de gaze fara centrala pe perete.. Ulterior vine instalatorul termist si face instalatia de incalzire. Ramane sa faca tot el si racordul centralei la gaze (ca ala de la gaze nu mai vine inca odata.. sau nu fara sa fie platit inca odata..). Si uite asa mai apar probleme.

Dar firma care face Punerea in functiune (si e autorizata Iscir) trebuie sa controleze TOATE aceste conditii de instalare (chiar daca nu le-a efectuat ea, firma..sau tocmai pentru ca nu le-a efectuat !). Daca sunt probleme de instalare sau de la centrala, de ce nu, nu da Autorizare de functionare pana la remedierea problemelor.

[mihai67]

Am inteles.Eu am studiat un pic ambele centrale ma refer buderusul si vaillantul.Acum e si norocul,apa este provenita din retea oraseneasca de ci cat de cat e filtrata etc.Am prieteni care fol vaillantul daar editii mai vechi si merg f bine,la fel si o centrala de dietrich.Acum toti imi recomanda buderusul,am citit ca e facuta in localitatea WELTZER-GERMANIA,deci sunt ok.Acum buderusul se ridica la 2900 plus kitul intreg face undeva l a 3200 ron,vaillantul costa 3500 identic cu kit complet la livrare.Vreau sa stiu daca automatizarile la buderus sunt mai bune fata de vaillant care are in componenta module grundfus.
deja am calculele facut mar costa la buderus totul cam 5700 ron iar la vaillant 61 000.ramane sa cumpar separat cronotermostatele,aici nu stiu ce trebuie sa iau.e ultimul apel la dvs si sincer imi place acest forum.

[fuji]

..Acum buderusul se ridica la 2900 plus kitul intreg face undeva l a 3200 ron,vaillantul costa 3500 identic cu kit complet la livrare...

La Wetzlar / Stuttgart se fac unele modele Bosch (Condens 7000) -e sediul Junkers Bosch. Buderus e la Lollar. Insa condensarea Buderus se face in Olanda (la Nefit- in Olanda le gasesti sub numele de Nefit).
Acum.. eu nu cred ca GB072 costa doar 2900 +Kit -poate e vorba de GB012, si atunci e chiar scump (se poate in aceeasi bani cu Kit inclus !)..
Daca e vorba de GB072, da, se compara cu orice Vaillant. Daca nu, si e vorba de GB012, atunci Vaillantul e superior (dar si mai scump).

Ref. Grundfos: asta e un producator de pompe (concurentul lor e Wilo). In general, dintr-o centrala Grundfos face doar pompa, dar s-a ma bagat si la facut senzori -fara insa ca asta sa insemne ca sunt mai buni (decat niste senzori Honeywell).

Viessmann avea pe vremuri niste senzori facuti in UK -erau groaznic de scumpi.. Insa pana se decalibra unul d-ala, ceilalti fabricanti schimbau 1-2 bucati. Intre timp, la un model de Viessmann au aparut senzori.. Grundfos. Ghici ce: au aparut primii senzori Viessmann (adica Grundfos) cazuti in perioada de garantie !

E relativa treaba.. Grundfos ramane un mare producator de pompe -la fel de mare ca si Wilo. Si cam atat.

[mihai67]

GB 12 FACE 2850 plus kitul complet te duci la 3200 ron.
Vaillantul face 3500 cu kit complet

vaillantul are pompe grundfus adevarat si vad ca e mai puternica.Vana cu trei cai la vaillant au schimbato,am citit ca bila folosita este un material neporos,depunerile de calcar neputinduse aseza.
buderusul acum imi prezinta incredere,la 47 mp,ma gandesc chiar daca consumul va fi nu foarte mare la buderus ca componentele sunt toate germane,am inteles defapt ca e un semicondens curat.

Ar mai fi si taxa pe noxe care o va introduce guvernul de la 15 septembrie inteleg ca va fi obligatorie.

[fuji]

GB 12 FACE 2850 plus kitul complet te duci la 3200 ron..

vezi ca gasesti GB012 pe internet la 2800 Lei si un pic -Kit inclus (deci pret final). La fel si Bosch Condens 2000.

[prologic]

Am gasit un articol despre obligativitatea din septembrie de montare centrale doar in condensatie
Eu acum am aflat....

[fuji]

Am gasit un articol despre obligativitatea din septembrie de montare centrale doar in condensatie...

nu, e inexact.
Obligativitatea e ca productia europeana sa fie exclusiv de centrale cu condensare.
Comercializarea centralelor clasice va continua, in limita stocurilor existente in Septembrie (..stocuri care probabil vor fi imense).

Se intampla acelasi lucru ca la aerul conditionat on-off, ce trebuie sa fie inlocuit de aparate inverter -dar si la ora actuala dupa 1 an juma' mai gasesti aparate clasice..

[prologic]

Multumesc de lamurire ,o ultima intrebare ca te-am batut destul la cap , este o diferenta semnificativa la consum intre o centrala cu putere 7,2 - 24 kw consum 2,73 si una 10-24 kw consum 2,83 , randament la fel 93% ,la o suprafata de aprox. 45-50 mp in aceleasi conditii ?

[fuji]

prologic, diferente semnificative de consum intre 2 centrale termice clasice in nici-un caz nu sunt.

Mai mult influenteaza consumul daca esti fumator, sau se aeriseste des.. sau se regleaza temperatura interioara de 24 grd, etc.

Eu cam simt ce doreste lumea, ce tip de centrala.. In cazul tau prologic parerea mea este sa-ti iei un Vitopend 100. Orice alt aparat vei lua, vei ramane cu regretul sau intrebarea: dar daca imi luam un Vitopend .. cum era ?
Era si o reclama: Urmeaza-ti instinctul ! (sau urmeaza-ti setea .. nu mai stiu cum era).

[prologic]

Mutumesc pt. toate explicatiile si sfaturile pe care mi le-ai dat , ramane sa ma hotarasc ce voi alege .

[DANIEL.TDC]

Buna ziua,
Va rog sa-mi recomandati si mie o centrala termica in condensare mai buna pentru un apartament cu trei camere cu suprafata totala de 65 metri patrati . Apartamentul este izolat pe exterior. Centrala termica se v-a monta in balcon. Eu m-am orientat la o CENTRALA TERMICA IN CONDENSATIE Viessmann VITODENS 100W 26 KW.
Va rog sa-mi spuneti daca ar fi sa aleg o CENTRALA TERMICA IN CONDENSATIE Viessmann VITODENS 100W 26 KW, as face o alegere buna, merita banii aceasta centrala ?

[doinastela]

Vitodens 100-W 26 este cu siguranta o centrala termica buna si fiabila -nu asta e problema.. Poate doar pretul sa fie un pic cam ridicat, sau mai concret studiaza si modelul Vitodens 050-W 24 tot de la Viessmann, sa vezi la care te hotarasti.

[DANIEL.TDC]

Care ar fi diferenta intre o CENTRALA TERMICA IN CONDENSATIE Viessmann VITODENS 100 W 26 KW si o CENTRALA TERMICA IN CONDENSATIE Viessmann VITODENS 50 W 24 KW, adica ma refer intre cei 100 W si 50 W ?

[fuji]

E o diferenta de ..pret, in primul rand.

Vitodens 100 are pompa de circulatie electronica si un randament un pic mai mare (109% fata de 108%).
Difera si automatizarile: Vitodens 100 accepta si senzor exterior si displayul parca e mai mare.

Iar Vitodens 050 n-are robinet de umplere (umplerea instalatiei trebuie prevazuta pe Instalatie)