Recomandari alegere Centrala termica 2011-2017

[fuji]

..numai la ariston e incorporat ( in acea carcasa ,nu stiu daca poate fi numit incorporat ..

Hercules Condensing


Vaillant ecoCompact VC

[cristi1810]

Cand am zis numai Ariston ...ma refeream la cele 4 enumerate de mine mai sus in prima postare . Ariston,Viessmann ( 200-w ) ,Bosch si Buderus.
Multumesc.

[fuji]

eu am vrut doar sa exemplific ca exista multe modele de centrale termice cu un design de tipul asta ("frigider").

(nu mai mentionez ultima aparitie de la Buderus, GB192iT, cu carcasa din sticla de Titanium.. Nu de alta, dar nu e inca disponibila..)

[cristi1810]

Chiar nu stie nimeni !!!

[fuji]

Chiar nu stie nimeni !!!

ce sa stie ?
La ce te referi ?

Uite un Vitodens 343 Viessmann -montat prin Moldova.. In zona Bucuresti sunt mult mai multe, cam in toate variantele (222, 333, 343).

Intrebare: "e bun Vitodensul" ? Da, e bun, poate cel mai bun.
Are randament bun ? Da, are randament bun (vezi fisa tehnica).
Automatizarea cum e ? Cea mai complexa de pe piata.
Dar Schimbatorul, arzatorul.. cum sunt ? Cele mai bune, patentate Viessmann. Schimbator Inox-Radial made by Viessmann. Arzator Matrix cilindric (aproape la fel de bun ca Matrix sferic tot de la Viessmann).
Costa mult ? Da, costa mult si nu multi si-l permit >> ok, atunci sa trecem la discutia despre Ariston Genus.

E bun Ariston Genus FS asta ? E ca orice alt Genus, cu o cosmelie de tabla peste el.
Randament ? Mai mic ca la centralele germane.
Restul... sub nivelul de mai sus.
Dar macar are un pret romanesc.
Idem Beretta sau Immergas.

Ce nu am scris eu in textul de mai sus se regaseste in Fisele tehnice ale aparatelor.

[cristi1810]

Merci ....decizia a fost luata ...Viesmann 222 Premium.

[fuji]

Vitodens 222-F de sol sau Vitodens 222-W de perete ?

[cristi1810]

As fi vrut 222 F dar este peste buget ...asa ca am ales 222 W.
Dupa cate am vazut nu e o diferenta foarte mare intre ele ...din punct de vedere al calitatii.

[fuji]

Dupa cate am vazut nu e o diferenta foarte mare intre ele ...din punct de vedere al calitatii.

nu e diferenta din punct de vedere al calitatii, insa e diferenta din punct de vedere al boilerului (acumulatorului mai exact).

[cristi1810]

Cea de sol e scumpa si depaseste bugetul meu ...asa ca am ales- o pe cea de perete . Dupa cate am vazut nu este o diferenta mare la nivel de tehnologie intre una si cealalta. Practic fac parte din aceeasi clasa. Acum sper ca boilerul + schimbatorul in placi sa produca sufficient de multa apa calda.

[Dan25]

Va salut!

Mi s-a stricat recent centrala Buderus U052-28T (eroare 3A, mi s-a spus ca e de vina placa electronica si/sau presostatul), am tot avut probleme cu ea de cand a iesit din garantie, insa ultima defectiune e prea costisitoare (doar constatarea ei de catre cei de la service m-a costat 170 lei), asa ca am decis s-o schimb.

M-am gandit la o centrala in condensatie, ceva pana in 3000 lei (sau putin peste). Apartamentul in care va fi instalata are 82 mp. M-am uitat prin oferte si cred ca am ajuns la cateva optiuni rezonabile, insa nu ma pot decide:

Viessmann Vitodens 050-W (3 ani garantie, ~2900 lei)
Ferroli Bluehelix Tech 25C (5 ani garantie, ~2750 lei)
Bosch Condens 2000 W (5 ani garantie, ~2850 lei)

Citind acest thread, am vazut ca Vitodens-ul si Bosch-ul sunt recomandate pt fiabilitate, insa nu gasesc nimic (nici pe google) despre acea Ferroli. As fi ales Vitodensul, dar ma atrage garantia de 5 ani de la celelalte doua. Centrala veche m-a secat de bani, au inceput problemele imediat ce a iesit din garantie.

Daca m-ati putea ajuta in luarea deciziei, v-as ramane recunoscator.

As mai avea doua intrebari:

1. Ce fac cu centrala veche? O vand cuiva pt piese? O dau la fier vechi? E grea, e mare, nu am unde s-o depozitez, la gunoi n-o pot duce...

2. Mi s-a spus (de catre cei de la serviceul Bosch/Buderus) ca daca aleg o centrala Bosch, racordurile, tevile vechi, se vor potrivi fara modificari majore. Cu alte cuvinte, am inteles ca pozitiile tevilor de la U052-28T se potrivesc la Bosch-urile vandute de ei. Este adevarat? Sau nu conteaza si este acelasi lucru pt orice centrala as alege?

Multumesc!

[admin_forum]

Viessmann Vitodens 050-W (3 ani garantie, ~2900 lei)
Ferroli Bluehelix Tech 25C (5 ani garantie, ~2750 lei)
Bosch Condens 2000 W (5 ani garantie, ~2850 lei)

ai avut o centrala cu boiler (incorporat) -acum te-ai orientat catre o centrala cu preparare instant. E diferenta intre aceste tipuri de centrala -si se simte la confortul consumului de apa calda. Daca e ok, atunci instant sa fie.

Pe de-alta parte, e posibil ca U052-28T sa fi consumat un pic mai mult tocmai pentru ca e o centrala cu boiler.

Ref. alegeri:
1) daca e sa fie Bosch Condens, alegerea ideala in cazul tau e Bosch Condens 3000 W (din punct de vedere al performantelor e comparabila / superioara Vitodens 050-W, la fel si pretul e cam tot pe acolo..).
Si Bosch Condes 2000 functioneaza frumos, silentios -e o centrala care "face" banii. Insa nu are performantele lui Condens 3000 (dar nici nu costa cat aceasta).

2) Vitodens 050-W 24 e o alegere populara -mai bun ar fi Vitodens 100-W 26 (care are randament ceva mai mare, automatizare careia poti sa-i adaugi senzor exterior, pompa electronica..). Insa costa mai mult.

3) Bluehelix exista chiar in 2 variante: Bluehelix Tech si Bluehelix Pro -ambele ar trebui sa concureze Vitodens 050-W.. S-au vandut ceva aparate, feedback-ul e mixt deocamdata. Oricum e mai ieftin ca Vitodens.

Ferroli are o centrala care concureaza direct Bosch Condens 2000 -se numeste Divacondens.
Insa concurentul real al Ferroli eu cred ca este Beretta (cu ale sale Ciao Green, Quadra Green).

Ref. preturi: nu cred ca Vitodens 050-W 24 e doar 2900 lei -pe undeva e o greseala (mare).
Revin in alt mesaj legat de restul.

[admin_forum]

..nu gasesc nimic (nici pe google) despre acea Ferroli.

gasesti pe youtube prezentari.

ma atrage garantia de 5 ani de la celelalte doua.

nu alege centralele dupa garantie.

Ce fac cu centrala veche? O vand cuiva pt piese? O dau la fier vechi?

iei ceva zeci de Lei la fier vechi.
Insa poti s-o dai acolo si sa beneficiezi si de un program buy-back: Ferroli e printre putinii care mai are asa ceva.

[Dan25]

ai avut o centrala cu boiler (incorporat) -acum te-ai orientat catre o centrala cu preparare instant. E diferenta intre aceste tipuri de centrala -si se simte la confortul consumului de apa calda. Daca e ok, atunci instant sa fie.

Pe de-alta parte, e posibil ca U052-28T sa fi consumat un pic mai mult tocmai pentru ca e o centrala cu boiler.

Stiu, oricum acel Buderus a fost o alegere nefericita pt un apartament cu 3 camere de 82mp. Foarte scumpa, supradimensionata, iar de boiler nu cred ca aveam nevoie (o baie, o bucatarie, de regula nu se foloseste apa simultan). Din pacate, eu nu am avut un cuvant de spus la momentul achizitiei, altcineva s-a ocupat de asta.

In ce priveste restul:

M-am gandit la Bosch Condens 3000 W, dar e cu vreo 600-700 lei mai scumpa ca modelul 2000 W. Trebuie sa ma hotarasc daca diferenta este justificata (diferenta de randament vad ca e de 6%).

Vitodens 050-W 24 o pot lua cu 2980 lei, ca sa fiu exact. Si eu m-am mirat de pret, dar asa mi s-a spus si asa am primit oferta (e vorba de magazinul Ambient). O sa mai verific. Vitodens 100-W 26 e mult peste buget.

Nu stiam de Ferroli Divacondens sau de Beretta Ciao Green/Quadra Green. Beretta par atractive, dar am observat ca nu-s asa raspandite pe la noi, mi-e sa nu am probleme cu serviceul si post garantia (mai ales ca nu locuiesc in Bucuresti, ci in Rm Valcea, si vad ca aici exista doar un punct de service).

In concluzie, inteleg ca ordinea ar fi:

Vitodens 050-W 24 (sau Bosch Condens 3000 W) > Ferroli Bluehelix Tech/Pro >> Bosch Condes 2000 W (sau Ferroli Divacondens)

Ideea e ca in primul rand vreau un model de centrala cu fiabilitate ridicata, care sa fie usor si ieftin de reparat (post garantie). Eficienta este pe plan secund. De asta tindeam sa aleg dintre cele cu 5 ani garantie, nu mai vreau batai de cap cu centrala, in special financiare.

[mirmiku]

..M-am gandit la Bosch Condens 3000 W, dar e cu vreo 600-700 lei mai scumpa ca modelul 2000 W...

Salut. Recomand cu caldura vitodensul 050 si Condensul 3000. Ar mai fii si GB 072 de la Buderus. La centralele cu schimbator Al-Si necesita efectuata o analiza a apei din calorifere in vederea determinarii ph-ului,conductivitatii electrice (microsiemensi), duritate.
Bafta la cumparaturi

[Dan25]

La centralele cu schimbator Al-Si necesita efectuata o analiza a apei din calorifere in vederea determinarii ph-ului,conductivitatii electrice(microsiemensi),duritate.

Apropos de asta, la mine au fost instalate tevi de cupru si calorifere din aluminiu. Din cate stiu eu, combinatia asta e nefericita pt ca reactioneaza chimic, insa vad ca niciunul din mesterii care s-au perindat in decursul timpului, de la instalarea centralei si pana la intretinere si reparatii, nu a ridicat problema asta. Acum s-ar putea sa ma insel, deci cum e? Ar trebui sa ma ingrijorez?

[doinastela]

..Vitodens 050-W 24 o pot lua cu 2980 lei, ca sa fiu exact. Si eu m-am mirat de pret, dar asa mi s-a spus si asa am primit oferta (e vorba de magazinul Ambient). O sa mai verific. ..

nici eu nu cred ca e un pret real..
Vitodens 050-W 24 costa la ora actuala in jur de 3500 Lei si ceva.. Si dupa 1 April se va scumpi (ca toata marfa Viessmann) cu 2,8%.

[Dan25]

Asa este, era o greseala, acum am verificat la ei din nou, mi-au fost date preturile FARA TVA. Deci....

Ar mai fii si GB 072 de la Buderus.La centralele cu schimbator Al-Si necesita efectuata o analiza a apei din calorifere in vederea determinarii ph-ului,conductivitatii electrice(microsiemensi),duritate.
Bafta la cumparaturi

GB 072 e putin cam peste buget. Despre Logamax Plus GB 012 K - 25KW ce parere aveti?

Referitor la schimbatorul de caldura, am vazut ca unele au din inox. Sa aleg una cu schimbator din inox, ca sa evit eventualele probleme cu Al-Si?

[Dan25]

Vitodens 050-W 24 costa la ora actuala in jur de 3500 Lei si ceva.. Si dupa 1 April se va scumpi (ca toata marfa Viessmann) cu 2,8%.

Cum am zis in mesajul de mai sus, pe care nu-l mai pot edita, preturile erau fara tva, deci Vitodens 050-W ma costa 3400 lei (mi-au dat un discount de 300 lei). Acel Ferroli e 3100 lei, tot asa, cu discount.

[admin_forum]

stai la apartament, deci ai retea comunala de apa >> nu sunt probleme cu calitatea apei >> poti alege orice aparat.
Buderus e la ora actuala o marca a Bosch, si exista diverse aparate "surori" sau "pereche".
Astfel GB072 e aproape identic cu Bosch Condens 3000 -insa doar unul din ele beneficiaza de o promotie periodica (acum e cazul la Condens 3000).

Aceeasi situatie e si la Bosch Condens 2000 si Buderus GB012 -diferenta dintre ele e ca Bosch Condens 2000 mai are si 2 roti de manevra pe panoul de comanda, pe cand GB012 are exclusiv butoane. De gustibus, sau .. nu stiu care sistem e mai fiabil sau mai usor de utilizat. In rest, in interior centralele sunt identice.

Ai spus de buget pana in 3000 Lei, deci sub plafonul asta se incadreaza doar urmatoarele (taie de pe Lista Vitodens si Bluehelix):

• Beretta Quadra Green si Ciao Green
  Bosch Condens 2000 W
  Ferroli Divacondens

Insa... daca-ti faci atatea griji de perioada post-garantie, de cost piese schimb, etc... de ce nu-ti iei mai bine o centrala clasica ?
In diferenta de pret dintre costul centralei clasice si al uneia cu condensare poti sa-ti permiti sa platrsti ceva piese de schimb, nu ?

Iar Bosch Gaz 6000 de exemplu are randament bun, nu departe de Condens 2000 W, nu ? Oricum, din Aug-sept o sa inceapa sa dispara centralele clasice, dar pana atunci..