Recomandari alegere Centrala termica 2011-2017

[Lupino]

Buna ziua.

Am citit aproape in totalitate acest topic.
Am ramas un pic nedumerit privitor la Garantia centralelor. De ce nu e atat de importanta durata acesteia?

Intreb asta pentru ca am in vedere 2 centrale intre care stau in dubii: Centrala termica 24 kW Vitodens 050-W si Centrala termica 24 kW Ariston Clas Premium Evo 24 FF. La Viessman Garantia este de 24-36 de luni iar la Ariston e de 60 de luni.

Ma poate lamuri si pe mine cineva?

[doinastela]

Am ramas un pic nedumerit privitor la Garantia centralelor. De ce nu e atat de importanta durata acesteia?..Garantia este de 24-36 de luni iar la Ariston e de 60 de luni.

Garantia e irelevanta la Alegerea centralei din punctul meu de de vedere pentru ca:

1) Baxi dadea 8 ani garantie -si in 2-3 ani dup-aia a dat faliment. Sa vedem ce fac beneficiarii cu garantia.. Sa vedem ce fac cu Piesele de schimb in general, chiar si contra-cost !

2) Toate Certificatele de Garantie sunt stufoase -si au o groaza de conditii. Trebuie respectate conditiile impuse pt. calitatea Apei, pentru reteaua electrica, pentru operatiunile de service, etc -conditii, care daca nu sunt respectate, exclud garantia.
Ori tocmai aceste situatii (la care fac referire conditiile de garantie) cauzeaza in mare parte defectele de la centrale..
Si atunci... daca ai apa dura, si schimbatorul e plin de calcar.. la ce iti foloseste ca ai 3 sau 5 ani garantie ?

La masini de ce nu ia lumea Hynudai sau Kia cu 5 sau 8 ani garantie ?

[doinastela]

..bugetul pt. centrala este de 3500 ron +3 mil maxim...

Viessmann Vitodens 050-W 24 kW ..?

[Lupino]

1) Baxi dadea 8 ani garantie -si in 2-3 ani dup-aia a dat faliment. Sa vedem ce fac beneficiarii cu garantia.. Sa vedem ce fac cu Piesele de schimb in general, chiar si contra-cost !

2) Toate Certificatele de Garantie sunt stufoase -si au o groaza de conditii. Trebuie respectate conditiile impuse pt. calitatea Apei, pentru reteaua electrica, pentru operatiunile de service, etc -conditii, care daca nu sunt respectate, exclud garantia.
Ori tocmai aceste situatii (la care fac referire conditiile de garantie) cauzeaza in mare parte defectele de la centrale..
Si atunci... daca ai apa dura, si schimbatorul e plin de calcar.. la ce iti foloseste ca ai 3 sau 5 ani garantie ?

La masini de ce nu ia lumea Hynudai sau Kia cu 5 sau 8 ani garantie ?

Deacord cu cazul Baxi. Nu cred ca e cazul la Ariston ...
In ce priveste calitatea apei, oricum se va monta inainte de centrala un filtru cu intretinele periodica.
De ce as alege Viessman in loc de Ariston (modelele specificate)

[doinastela]

Deacord cu cazul Baxi. Nu cred ca e cazul la Ariston ...

toata Italia e in faliment

In ce priveste calitatea apei, oricum se va monta inainte de centrala un filtru cu intretinele periodica.

nu exista filtre pentru apa dura..

De ce as alege Viessman in loc de Ariston (modelele specificate)

pey de ce sa alegi Viessmann in loc de Ariston ?!
Alege Ariston si a doua centrala va fi Bosch sau Viessmann.

Oricum, nu se face alegerea intre producatori, ci intre niste modele de centrale.

[George58]

Buna ziua,
Am un apartament cu 3 camere , circa 77 m2 , izolat mediu . As dori sa-mi recomandati o centrala pe gaz pe acre sa o instalez pe balcon , intentia este in condensatie . Bugentul nu este asa important !
Multumesc

[doinastela]

.. o centrala pe gaz pe care sa o instalez pe balcon , intentia este in condensatie..

pentru alegerea unui model de centrala trebuie sa stabilesti niste criterii de selectie -altfel, oricare e buna.

Problema cu montajul in Balcon:

• se monteaza in Balcon daca asa e prevazut in Proiectul de Gaze
  Daca va fi o centrala cu condensare, trebuie sa vezi cum faci cu evacuarea condensului, cat e distanta pana la baie, unde scurgi condensul, etc.

[George58]

Criterile ar fi urmatoarele :
- incalzire si ACM fara discontinuitati la utilizare simultana baie si bucatarie;
-fiabilitate;
-randament ;
-garantie;

Multumesc

[doinastela]

incalzire si ACM fara discontinuitati la utilizare simultana baie si bucatarie;

asta inseamna Centrala cu boiler incorporat sau cu Boiler separat

-randament

>> centrala cu condensare

Centrala cu condensare cu Boiler incorporat au mai multi Producatori. Beretta Mynute Boiler e cea mai avantajoasa; Viessmann Vitodens 111-W e printre cele scumpe. Are si Chaffoteaux / Ariston modele.. Clas B premium sau Niagara Green.

Cu Boiler separat, amplasat sub centrala: cele mai bune combinatii cred ca sunt de la Ariston (Clas Premium + Boiler) si Viessmann Vitodens 100 + orice Boiler.

[Lupino]

nu exista filtre pentru apa dura..

Filtrele magnetice pentru ce sunt? Nu pentru duritate?

Oricum, nu se face alegerea intre producatori, ci intre niste modele de centrale.

Specificasem mai sus modelele: Centrala termica 24 kW Vitodens 050-W si Centrala termica 24 kW Ariston Clas Premium Evo 24 FF.

[doinastela]

..Filtrele magnetice pentru ce sunt? Nu pentru duritate?..

sunt, dupa cum spun Instalatorii, ..breloace.
Practic, ele isi fac treaba: scad duritatea chiar si cu 1 Grd -in loc de 25 grade dH vei avea 24 !

Centrala termica 24 kW Vitodens 050-W si Centrala termica 24 kW Ariston Clas Premium Evo 24 FF.

Viessmann inca isi mai produce propriile Schimbatoare din Inox si Arzatoare -ceea ce nu e cazul lui Ariston.
Dar asta nu inseamna ca nu se poate opta pt. Clas Premium.

Remarca totusi ca comparam modelul Premium, best of de la Ariston cu modelul sub-basic de la Viessmann. Peste 050 exista 100, 200 si clasa 300. Cam asta e raportul de forte.

Ref. randament: cat a reusit pana la urma sa obtina Ariston ? Si ce randament au alte centrale ?

[prologic]

Pana la urma am ales ariston clas evo 24 , eram setat pe bosch gaz 6000 dar datorita faptului ca nu unul ci mai toti oamenii de service sau vanzatori stramba din nas cand aud de bosch datorita felului in care lucreaza pe partea de garantie/service m-am hotarat asupra clas evo ( bosch gaz 6000 in Iasi nu gasesti decat online , am preferat sa cumpar centrala de la o firma serioasa care sa se ocupe tot ea de service/garantie ) ,pret ariston 2170 lei .Dupa montare revin cu poze si impresii...

[doinastela]

..mai toti oamenii de service sau vanzatori stramba din nas cand aud de bosch datorita felului in care lucreaza pe partea de garantie/service ...

pey da, pentru ca Bosch are Call Center national, poti suna direct la ei, nu trebuie sa suni la comersant, si Call Center-ul iti repartizeaza o firma (care are obligatia sa rezolve jobul, ca asa s-a angajat contractual).

Mai mult, ulterior PIF-ului sau service-ului solicitat, Bosch Call Center suna la Beneficiar si intreaba daca s-a rezolvat problema si daca e multumit de rezolvare.
Deasemeni, toate operatiunile de service, toate achizitiile de piese de schimb, etc., sunt monitorizate de Bosch.

La Ariston nu e niciun call center, nu intreaba nimeni beneficiarii, etc. -deci firmele de service sunt happy.

Acum intrebarea e: tu vrei sa fie happy firmele de service sau tu ?

Felicitari pentru achizitie, sa fie cu noroc -noroc de o firma de service buna, si de o intretinere buna.

[prologic]

O alta chestie care mi-a parut un pic ciudata a fost si ca in tot orasul nu gasesti decat un gaz 3000 la dedeman , ceilalti au orice alta marca in afara de bosch , raspunsul suna ceva de genul ca nu se leaga la cap fara sa-i doara , poate pe partea de promovare bosch nu sta prea bine in zona, exista interes mai mult pt. vanzarea altor marci , nu stiu...
Sincer as fi ales gaz 6000 in loc de ariston clas daca as fi gasit un loc decent de unde sa o cumpar si care sa preia si garantia/service .

[doinastela]

Sunt 2 firme de Service Bosch mari in Iasi: DAS si Instal Impex, ce figureaza si pe lista de Parteneri Bosch. Pe langa astea mai sunt o groaza de firme care fac service la centrale termice Bosch (fara sa fie parteneri directi).

Dedeman nu mai face service (..ca nu prea seamana cu activitatea de comert, nu ?). Dedeman e fan Ferroli, au legaturi stranse -sa vedem ce-o sa faca acum, ca Ferroli e in jena financiara..

..poate pe partea de promovare bosch nu sta prea bine in zona..

da, asta e o realitate. Fiecare producator are zone mai tari si zone cu prezenta mai slaba.
Sunt zone prin tara unde s-a montat preponderent Motan -dar in Bucuresti, practic Motan nici nu exista.
Bosch / Junkers a avut intotdeauna o prezenta puternica in Ardeal + Bucuresti.

[prologic]

Cand am fost la Das care cica e firma partenera bosch nici nu stiau de gaz 6000 , ce-i drept nici macar pe site-ul official nu apare , ei incercau sa-mi vanda gaz 3000 , deci ma indoiesc de profesionalismul lor..., un lucru e cert bosch nu s-a chinuit deloc cu promovarea in zona , culmea ca este o reprezentanta dar cu masini de gaurit si alte scule ...probabil au considerat zona fara potential pt. centrale...

[fuji]

..mai trebuie sa cumpăr ceva intre centrală si instalație..?

La centrala se monteaza robineti sferici Tur/Retur si pe ALimentare cu Apa rece -ca sa poti izola centrala oricand.

Se pune un Filtru de apa pe alimentarea cu apa rece: minim un Filtru Y 1/2" (care insa e cam grosier), dar mai bine un filtru plasa mai deasa ( de ex. din PP). Acest filtru nu mai e necesar daca se monteaza un filtru pe alimentarea generala cu apa rece a casei.

Pe returul instalatiei de incalzire se monteaza un Filtru Y 3/4", care e bine sa fie incadrat intre 2 robineti sferici (ca sa poti sa-i inchizi si sa cureti filtrul din cand in cand, fara sa golesti intreaga instalatie).

Instalatia de incalzire trebuie sa aiba macar un robinet de golire.

Pe partea electrica e bine sa pui un Stabilizator de tensiune (recomand well).

Mai sunt si altele, dar in mare cam astea ar fi. La instalatia de gaze monteaza aia de la gaze ce vor (macar un regulator de gaze, probabil si un detecotr de gaze).

[NICKYSOR]

Fuji iti multumesc pt.ca ti-ai făcut timp si mai ajutata cu răspunsuri la toate întrebările puse de mine.
O zi frumoasa va doresc!

[George58]

Din ceea ce am citit ai ,cele mai bine plasate centrale sunt (fara ca ordinea in care le consemnezi sa conteze):
1.Bosch Condens 7000 ZWBR35-3;
2.Viesmann Vitodent 100-w;
3.Buderus Logamax Plus GB072-24K;
Am retinut corect ? Exista diferente semnificative intre ele ?
Multumesc

[fuji]

Da, exista diferențe semnificative de construcție.
Uita-te la schimbătorul de căldură.