Recomandari alegere Centrala termica 2017-2023

[fuji]

Dacă e musai să controlezi centrala de la depărtare, poti s-o faci de pe acum.. montezi un Besmart la actualul Euroline.

[fuji]

Cum se montează tubul de evacuare gaze :înclinat spre centrala

da

sau spre exterior.va spun acest lucru ca la ap.copilului meu in buc. cei de la care au cumparat si montat centrala au montat cosul cu panta spre exterior si tot condensul curge pe geamuri.

evita sa mai discuți vreodata cu respectivii.

[daddy0307]

Nu controlul la distanță este motivul pentru care schimb centrala ca asa rezolvam rapid si ieftin.
La cea existenta i am schimbat deja placa de baza in vara si vad ca acum incepe sa dea erori în funcționare. Si a trăit viata decent 12 ani. Nu mai merita sa investesc in ea. Si e incomod ca atunci cand merge incalzirea si pornesti apa caldă, oprește incalzirea. Tot comuta pe acolo cand pe una cand pe alta.
Si daca tot aloc 5000 lei pt o centrala in 2018 sa aiba niște opțiuni necesare cel puțin pt mine.
Deci ori una care are integrat wi fi ori una la care o sa ii pun un termostat comandat prin net, daca merita fata de modelul de la ariston. Deci practic care ar fi pentru voi centrala ideală în prezent care sa nu depășească aprox 5000 lei?
Multumesc pentru păreri.

[fuji]

Si e incomod ca atunci cand merge incalzirea si pornesti apa caldă, oprește incalzirea. Tot comuta pe acolo cand pe una cand pe alta.

toate centralele cu preparare instant comuta așa. Fizic n-ar putea altfel sa prepare 13 litri/min la dT 25 K cu 24 pe putere termica.

Ia un Bosch Condens 7000i sau un GB172i de la grupul Bosch.
Sau un Viessmann Vitodens.

[elf]

buna ziua,
dupa multe cautari am ajuns la aceste doua centrale;

-CENTRALA TERMICA VIESSMANN VITODENS 100 W 26 KW COMBI
B1KC080 -aici sunt mai multe variante ?
-Centrala termica in condensatie REMEHA TZERRA 24C sau 28C
Suprafata casa =85kw-90 kw
Care credeti ca este mai fiabila?
Care sunt minusurile-dezavantajele-in afara pretului?
Despre service ce puteti spune?
Multumesc!
o zi buna!

[fuji]

Remeha Tzerra e o centrala f. mica dimensional, compactă, de excelenta calitate. Are schimbător din AlSi.

De la Viessmann poti sa iei si Vitodens 050 in considerare. Vitodens 100 e mai scumpă ca plătești touchscreen-ul de la displayul mare.. Si automatizarea mai complexa. Dar la 90 mp nu cred ca ai mai multe circuite de incalzire sau nevoi speciale de automatizare.

La Service.. pff, tre' sa cauti un pic ca sa găsești firme ce acceptă să serviseze Remeha.
La Viessmann e opusul: mai toată lumea face service la Vitodens !

[elf]

multumesc!

[nebv]

buna tuturor, tocmai m-am inregistrat pe acest forum dorind sa va pun cateva intrebari.
locuiesc la casa (ca 250mp) si pana acum am avut (si mai am inca) o centrala pe gazeificare (modificata sonda lambda etc) cu 3 pufere de 1000L
grupe de pompare pt incalzire in pardoseala si calorifere.
Lemnul de foc s-a scumpit foarte mult iar in zona noastra cel putin nu se mai merita comparativ cu gazul asa ca intentionez sa montez o centrala pe gaz. De la 1 octombrie 2017 si pana acum am produs 14MW iar temperaturile in casa nu au scazut sun 22°C de regula au fost undeva la 23°C.
Acum vine setul de intrebari:
1. Intentionez sa achizitionez o centrala vitodens 100W de 35KW doar incalzire (am deja un boiler de 500L cu 2 serpentine din care voi folosi una pentru vitodens cealalta este pentru solar) Este o alegere potrivita?
2. Doresc ca prin intermediul unui schimbator de caldura sa cuplez centrala la pufere astfel incat modificarile la instalatia existenta sa fie minime si sa pot controla astfel temperatura de retur care sa fie suficient de mica incat centrala sa lucreze undeva pe la 55-35(prin incarcarea incompleta a puferelor). 50-55C mi-ar fi suficient in pufere pentru a avea temperaturile dorite chiar si la -30°C cum a mai fost in ultimii 4 ani. Intrebarea aici ar fi daca o astfel de centrala POATE merge sa spunem 5-6 ore incontinuu pentru a incarca puferele. dupa care ar urma o pauza de 18-19ore. Sunt ceva limitari la setari centrala etc?
3. sunt cei 3000L ca pufer pentru o centrala pe gaz un volum exagerat? Ele sunt montate intr-o camera mica super izolate si ele si camera pe interior
as putea insa sa inchid robinetii la 1-2 dintre ele.
4. intentionez sa montez un contor suplimentar (propriu) de gaz metan ca sa pot contoriza randamentul total, am facut-o la instalatia pe lemne si as continua pentru ca ajuta destul de mult la eventuale optimizari. Am citit pe net ca aceste contoare pasante trebuie sa reziste la 650°C insa eu doresc unul electronic (elster) si nu o valiza de fier cum monteaza distribuitorii de gaz. Este posibil sau pot sa uit din start? Mentionez ca daca este posibil va fi prevazut in proiect, deci nu doresc o montare fara autorizatie. Are cineva poate o lista cu contoarele agrementate in Romania?
Multumesc mult, astept raspunsurile voastre

[fuji]

..centrala pe gazeificare (modificata sonda lambda etc) cu 3 pufere de 1000L
grupe de pompare pt incalzire in pardoseala si calorifere.

o adevarata uzina.

1. Intentionez sa achizitionez o centrala vitodens 100W de 35KW doar incalzire (am deja un boiler de 500L cu 2 serpentine din care voi folosi una pentru vitodens cealalta este pentru solar) Este o alegere potrivita?

Vitodens 100 e o centrala buna.
Boilerul.. are niste puteri termice precizate in serpentine..

2. Doresc ca prin intermediul unui schimbator de caldura sa cuplez centrala la pufere astfel incat modificarile la instalatia existenta sa fie minime si sa pot controla astfel temperatura de retur care sa fie suficient de mica incat centrala sa lucreze undeva pe la 55-35(prin incarcarea incompleta a puferelor). 50-55C mi-ar fi suficient in pufere pentru a avea temperaturile dorite chiar si la -30°C cum a mai fost in ultimii 4 ani. Intrebarea aici ar fi daca o astfel de centrala POATE merge sa spunem 5-6 ore incontinuu pentru a incarca puferele. dupa care ar urma o pauza de 18-19ore. Sunt ceva limitari la setari centrala etc?
3. sunt cei 3000L ca pufer pentru o centrala pe gaz un volum exagerat? Ele sunt montate intr-o camera mica super izolate si ele si camera pe interior
as putea insa sa inchid robinetii la 1-2 dintre ele.

centrala poate functiona multa vreme.. ce ar putea s-o impiedice ?!
Insa pufferele nu sunt uzuale si nici necesare la o instalatie cu centrala pe gaz.
Arzi mult gaz ca sa incalzesti un volum imens de apa.. de ce ai face-o ?! Instalatia per total va avea randament mai scazut (datorita pierderilor de caldura din puffere).
Mai bine vinzi pufferele.

La contoarele de gaz te ajuta chiar producatorii. Desi eu zic ca si in cazul asta sunt bani aruncati. Cosumul menajer e neglijabil.. astfel incat consumul total e pe aproape de cel al centralei.
Acum, daca vrei neaparat sa faci statistici.. poti monta orice aparate de masura doresti.

[nebv]

Multumesc pentru raspuns.

plecasem de la ideea ca instalatia ramane in mare cum este acum, deci nu doresc sa o schimb ci doar sa o extind. Ar fi o prostie sa renunt la ea, eu sincer cred ca chestiunea cu lemnul de foc este o chestiune de coruptie momentana ... adica lemnul romanesc este ars in Germania in loc sa fie ars la el acasa, el pleaca oricum. Chestia cu gazul ramane o chestie relativa. O stiva de lemne ramane o stiva de lemne (de doamne fereste).

[nebv]

raspund pe mai multe postinguri se pare ca nu pot posta prea mult text mai mult deodata

Puterea care am mentionat-o ca fiind produsa pentru incalzire (14MW) ti se pare mare pentru aproape 5 luni si 250mp ? Ea include si
pierderile din puffere care zic eu la modul cum au fost izolate, sunt minime. Daca calculez energia livrata de centrala cu gazeificare ca si cum ar fi fost pe gaz (in ideea ca gazul chiar da 10 Kw pe mc cum este trecut pe factura) in mod egal repartizat pe 5 luni ajung la
ca 400RON. Multi platesc pentru o locuinta la bloc tot atat. Si da, este o mica uzina, centrala pe gazeificare "originala" nu avea decat pe hartie 87% in realitate avea la o ardere cap coada 67%

[nebv]

( Vitolig 150) Dupa modificari cu circuite de aer principal/secundar separate ventilate cu ventilatoare separate cu turatie reglabila functie de temp si continutul de oxigen la cos, am ajuns pe masuratelea in jur de 90-92%. Vitolig-ul in sine era o centrala facuta in Polonia sub numele Viessmann.

[nebv]

Viessmann nu este un producator in sine ci da produsele in lucru. Nu stiu cum este Vitodens insa cea pe lemne are o executie de toata jena. Nici macar izolata termica ca lumea nu era. Stii poate unde este produsa Vitodens 100W pe bune?

[nebv]

O centrala pe ce-o fi ea (in afara de cele electrice) are cele mai mari pierderi la pornire in primele minute/zeci de minute de functionare. In acest timp se degaja si cele mai multe noxe. De asemenea randamentul maxim nu este in regim modulare ci la cel maxim. Fara puffer in zilele mai putin reci centrala moduleaza, deci are oaresce pierderi. De aceea ma gandeam sa folosesc unul sau mai multe pufere in continuare pentru a asigura o ardere continua fara "arderea in tact" asa cum o fac de regula centralele pe gaz. Aveam insa dubii daca centrala poate fi setata astfel..Nu are vreun "timp ardere maxim" sau ceva de genul setat fix din fabrica?

Nu am nevoie de un contor decat pentru centrala (gatim electric) tocmai pentru a putea sa imi fac o imagine reala asupra acestui pentru mine "nou lant energetic" . Nu stiu cu ce ma poate ajuta producatorul contorului aici mai ales daca este strain.... Sincer am indoieli ca vitodens are mai mult de 95% sau ca gazul are pe bune 10,4KWh/mc... Le-a masurat cineva ? cat de reale sunt aceste valori? O fi o paranoia personala, dar voi ati vazut pana acum vreo teava de cupru data cu perete de 1mm si care sa aiba mai mult de 0,9mm? In afara de Sanco eu nu stiu nici un producator...Adica toti isi trag 10% si chestiunea este f. usor de verificat...

p.s. era in text ceva ce nu-i placea si nu puteam sa incarc tot textul...sorry pentru splittingul de mai sus

[fuji]

O centrala pe ce-o fi ea (in afara de cele electrice) are cele mai mari pierderi la pornire in primele minute/zeci de minute de functionare.

e mult de discutat aici -d-aia n-o s=o facem. Un cazan pe lemne nu moduleaza ca o centrala pe gaz (incearca un Vitoligno 200-S data viitoare, sau macar un Vitoligno 150-S.. si tot nu se compara cu centrala pe gaz).

In acest timp se degaja si cele mai multe noxe.

daaa.. romanii sunt f. implicati in protectia atmosferei ! E prioritate maxima !

De aceea ma gandeam sa folosesc unul sau mai multe pufere in continuare pentru a asigura o ardere continua fara "arderea in tact"

f. bine, go on ! Dar la centralele pe gaz nu e cazul de puffer.
Poti pune puffer la cazan pe lemne, la cazan electric, la pompa de caldura, dar la cazan pe motorina sau pe gaz nu are sens.

Sincer am indoieli ca vitodens are mai mult de 95%

ia un Ferroli !

Viessmann nu este un producator in sine ci da produsele in lucru.

ba da

Nu stiu cum este Vitodens

stiu eu !

insa cea pe lemne are o executie de toata jena. Nici macar izolata termica ca lumea nu era.

Vitolig 150 a fost un cazan Orlan, vandut snobilor care nu vroiau sa scrie in poloneza pe cazanul lor !

Stii poate unde este produsa Vitodens 100 W pe bune?

da, la Allendorf. Dar.. ce conteaza ?!

Dar daca esti suparat pe Viessmann, ia altceva. Ceva ce sa satisfaca cerintele tale de calitate, etc.

[nebv]

Ai inteles gresit, nu sunt suparat pe Viessmann ci am devenit mult mai precaut.
Sa inteleg ca am trecut la categoria "snobi" ...Multumesc, este un "bun venit" foarte prietenos pe forum Ei bine am hobby-uri
altfel decat pe la noi, iar banii nu sunt furati. Deranjeaza?

Sincer nici nu cred ca exista Orlan pe piata in 2006 cand am luat-o eu. Mai tarziu cand am aflat de Orlan pe net, am constatat
insa ca preturile nu erau mult diferite daca aveai discountul corespunzator la Vitolig. Dar nu asta era tema discutiei.

De ce este mult de discutat cu randamentul scazut la pornire? El este scazut si basta... Asta este purul adevar, sau sustii poate contrariul?
Daca pe tine nu te intereseaza poluarea, s-ar putea sa descoperi ca sunt multi pe care ii intereseaza. Noroc ca mai vin si directive europene.

OK, retrag, Viessmann produce ... insa in Allendorf nu este totul .... mai degraba head-office-ul...restul imprastiat in 12 tari...care or fi alea ... stiu ca s-au obisnuit toti sa puna eticheta pe cutie la ei acasa dupa ce vin componentele de prin Asia.

Pe site-ul Viessmann citim : "With 23 production companies in 12 countries, distribution companies and representative offices in 74 countries and 120 sales offices throughout the world, Viessmann is truly international in its orientation. 54 percent of turnover is generated abroad."

Daca stii Vitodensul, poti te rog sa povestesti un pic despre el? Ce este din plastic ce este din metal? Din ce metal? Care este rata caderilor? Ce cade de regula daca o fi sa cada? Ce pompa are? Carcasa pompei este standard sau este facuta special pentru Viessmann. Eu stiam ca Viessmann ia pompele de la Grundfos/Wilo si le eticheteaza Viessmann. Gresesc? Este vreun model Grundfos care sa semene optic cu cea inglobata in Vitodens? Ventilatorul este Viessmann sau vine de la EBM-PAPST?

[nebv]

si as mai avea o intrebare:
centrala merge in condensatie la randament mare cu temp 50/30 deci cu delta mare intre tur/retur. Incalzirea mea in pardoseala are un delta de 4 grade (lucreaza cu grupul de pompare vana amestec etc) ... Sa zicem ca conving centrala sa bage tur de 32C (cat am nevoie acum de ex) dar daca mie imi vine retur de 28 adio condensatie, corect? Ei bine cu un puffer rezolvi problema. Il incalzesti sus la 50 pana pe la jumate astfel incat jos sa ramana 30 sau chiar 20. Grupul de pompare isi ia tur cat are nevoie si da inapoi -4C. Problema este rezolvata, fara puffer nu stiu cum o rezolvi, poate imi oferi tu o solutie?

si intre timp am gasit Viessmann China https://www.viessmann.cn/
https://www.de-jobmarket.com/employer/view/779/
adica Viessmann Heating Technology Beijing Co., Ltd. .... noch Fragen? oare ce fac chinezii acolo? ca un vitodens in Germania este MULT mai scump decat unul din RO vezi https://www.heizungsdiscount24.de/gas-h ... ens-100-w/
oare sa fie aceeasi calitate ? Nu are cum in aceeasi bani... Oricum te invarti in RO ajunge ceva pentru buzunarul romanilor dar ar fi frumos macar sa cumpere in cunostinta de cauza.

[fuji]

.. noch Fragen?

pai nu eu am capul plin de intrebari.
Ai intrebat unde se produce Vitodens -ti-am raspuns. Am gresit ca ti-am raspuns ?

Celelalte informatii pe care le-ai luat de pe net: da sunt adevarate, Viessmann are fabrici in multe tari. Daca ma intrebai unde e produs boilerul, iti ziceam: Franta, etc.
Nu, din China nu se importa produse pentru piata europeana.. ca asta precis era intrebarea urmatoare. Fabricile in China produc full power pentru chinezi, ca aia au bani si mai nou vor produse sofisticate. In Europa de Est conteaza mult pretul, "cat plastic are" si "unde e facuta".

Ca info plastic is fantastic, e un material preferat la centralele cu condensare -culmea e ca e mai rezistent ca alama de exemplu (care se corodeaza relativ repede, si e greu prelucrabila).

Rata de defecte: scrie te rog un mail la producator. Din punctul meu de vedere, e irelevanta, mai ales cand de exemplu e o rata de 1:10.000, dar tocmai centrala mea are placa arsa si ventilatorul stricat !

Piese de schimb: majoritatea componentelor nu sunt produse de Producatorul centralei. La pompe e Wilo sau Grundfos, la placi e unul sau altul, etc. Pentru curiozitati legate de productia fiecarei piese de schimb poti sa le scrii un email la producatorii respectiv. Cred ca au un birou de presa.
Cand o sa se apuce Viessmann sa produca pompe de circulatie, te anunt. Pana acum n-au produs pompe si nici nu sunt planuri de viitor... dar, mai stii ?!
.. Iar la Ferroli situatia e identica.

With 23 production companies in 12 countries, distribution companies and representative offices in 74 countries and 120 sales offices throughout the world, Viessmann is truly international in its orientation. 54 percent of turnover is generated abroad.

daca precizezi si cifra lor de afaceri, putem spune ca le-ai facut reclama completa !

[nebv]

Si ma uit si eu pe net si vad ca la americani vitodensul 100W este dat cu eficienta de 95% .... hmm ... oare au inceput sa aiba frica de cand cu matrapazlacurile la VW si Mercedes si dau nemtii datele pe bune ? ia uite aici:

https://www.viessmann-us.com/en/residen ... -b1ka.html

Eu cred ca le-au sortat si alea proaste merg in state si alea bune cu 97% vin la noi :

https://www.viessmann.ro/ro/cladiri-rez ... 100-w.html

Sunt "doar" 2 procente diferenta pe acelasi model, oare de ce?

[mihaiMihail]

buna ziua,
dupa multe cautari am ajuns la aceste doua centrale;

-CENTRALA TERMICA VIESSMANN VITODENS 100 W 26 KW COMBI
B1KC080 -aici sunt mai multe variante ?
-Centrala termica in condensare REMEHA TZERRA 24C sau 28C
Suprafata casa =85kw-90 kw
Care credeti ca este mai fiabila?
Care sunt minusurile-dezavantajele-in afara pretului?
Despre service ce puteti spune?
Multumesc!
o zi buna!

Centralele Viessmann au componentele din otel inoxidabil, schimbatoarele, arzatorul...n-as merge pe varianta AlSi si in plus Vitodens 100 este printre cele mai bune centrale existente acum pe piata. Poti merge la fel de bine si cu Vitodens 050 daca bugetul e limitat.